Freethinker.nl

Jim schreef:Ik heb Mypos nog niet kunnen betrappen op meer dan 3 sec vooruit denken, ik verwacht dat hij compleet overvallen wordt door de consequenties van zijn ideeën.

Ik ben eigenlijk vooral benieuwd naar zijn leeftijd. Heb zo wel een idee over een maximum.

Fishhook schreef:

Mypos schreef:

Fishhook schreef:
Mypos, wat denk jij dat er dan met.... zeg.. het pensioen van je vader of je opa gaat gebeuren?

Dat is een retorische vraag denk ik?

Dat denk ik niet. Ik vroeg dat omdat jij duidelijk aangaf blij te zijn 'dat het gaat knappen'.
Ben je dat nog steeds als hun pensioen opeens weg is?

Ja lijkt me logisch dat ik daar niet blij mee zou zijn. Dat is een logisch gevolg als het systeem zinkt he. Maar dan nog zal ik blij zijn dat het systeem knapt aangezien er een beter systeem voor in de plaats zal komen. Met meer respect en aandacht voor elkaar.

mrBE schreef:

Jim schreef:Ik heb Mypos nog niet kunnen betrappen op meer dan 3 sec vooruit denken, ik verwacht dat hij compleet overvallen wordt door de consequenties van zijn ideeën.

Ik ben eigenlijk vooral benieuwd naar zijn leeftijd. Heb zo wel een idee over een maximum.

Heb bij jou dan eerder een idee over een minimum. Gezien je denkbeelden ben je een dinosaurus. Uitstervend ras.

Jim schreef:Ik heb Mypos nog niet kunnen betrappen op meer dan 3 sec vooruit denken, ik verwacht dat hij compleet overvallen wordt door de consequenties van zijn ideeën.

En ik heb jou nog nooit kunnen betrappen op een zinnige bijdrage aan een onderwerp. Probeer eens wat minder op die Egotrip van je te varen en je eens wat meer open te stellen voor andere ideeen Jim.

Mypos, ik stel me alle dagen open voor nieuwe ideeën.
Vind ik leuk.
En ieder nieuw idee dat me wat lijkt licht ik door.
Overdenk de consequenties.
Probeer gaten te schieten in het concept.
En beoordeel het daarna.

Zou jij ook eens moeten doen, een bullshitfilter ontwikkelen.
Scheelt het team weer wat werk.

Mypos schreef:

mrBE schreef:

Jim schreef:Ik heb Mypos nog niet kunnen betrappen op meer dan 3 sec vooruit denken, ik verwacht dat hij compleet overvallen wordt door de consequenties van zijn ideeën.

Ik ben eigenlijk vooral benieuwd naar zijn leeftijd. Heb zo wel een idee over een maximum.

Heb bij jou dan eerder een idee over een minimum. Gezien je denkbeelden ben je een dinosaurus. Uitstervend ras.

Serieus: je doet me constant denken aan het gezegde "Wie op zijn twintigste niet idealistisch is, heeft geen hart en wie het op zijn dertigste nog is, heeft geen verstand."

Hopelijk...

mrBE schreef:

Mypos schreef:

mrBE schreef:
Ik ben eigenlijk vooral benieuwd naar zijn leeftijd. Heb zo wel een idee over een maximum.

Heb bij jou dan eerder een idee over een minimum. Gezien je denkbeelden ben je een dinosaurus. Uitstervend ras.

Serieus: je doet me constant denken aan het gezegde "Wie op zijn twintigste niet idealistisch is, heeft geen hart en wie het op zijn dertigste nog is, heeft geen verstand."

Hopelijk...

Nou dat vat ik op als een compliment. Dank daarvoor.

Mensen die op hun 30ste of later niet meer idealistisch zijn of zich niet meer kunnen laten verwonderen door nieuwe ideeen zijn er inderdaad heel veel. Die worden meegezogen in de maalstroom van zorgen, stress en scepticisme. Ik heb me daar gelukkig aan weten te onttrekken en ben dus inderdaad nog steeds erg idealistisch. Niet meer zoals vroeger toen ik nog dacht dat politiek Links mijn idealen kon vervullen. Nu zie ik dat rechts en links weinig van elkaar verschillen. We leven wat dat betreft in een schijndemocratie.

Maar weer on topic:

Europese beurzen flink in de min
Laatste update: 8 augustus 2011 11:23 info
AMSTERDAM - De Europese beurzen staan maandag, de eerste handelsdag na de verlaging van de kredietwaardigheid van de Verenigde Staten, fors in de min.
Foto: ANP

Na een flink lagere opening lieten de indeces aanvankelijk nog een opvallend herstel zien waarbij de openingsverliezen werden omgezet in winsten. Het koersherstel werd aangevoerd door de bankensector.

Later op de ochtend gingen de koersen echter alsnog naar flink beneden. Rond 11.15 uur maandagochtend stond de AEX op 289.360 punten, een verlies van ruim 2,3 procent ten opzichte van de slotkoers van vrijdag.

In Londen, Frankfurt en Parijs noteerden de beurzen eerder op maandag nog tot 1,1 procent hoger. De beurs in Madrid klom 3,5 procent en de markt in Milaan sprong 4,0 procent hoger.

Staatsleningen

Om de onrust op de financiële markten te beteugelen is de Europese Centrale Bank maandag overgegaan tot de aankoop van Italiaanse en Spaanse staatsleningen.

In reactie hierop daalde de rente op de 5-jarige Spaanse obligaties met 67 basispunten tot 4,75 procent. De rente op de 5-jarige Italiaanse staatsleningen ging met 60 basispunten omlaag naar 4,90 procent.

G7-landen

Ook de zeven grote geïndustrialiseerde landen, de G7, lieten weten de wereldwijde geldmarkten de komende tijd gezamenlijk te zullen ondersteunen wanneer dat nodig is.

Staatsleningen

Om de onrust op de financiële markten te beteugelen is de Europese Centrale Bank maandag overgegaan tot de aankoop van Italiaanse en Spaanse staatsleningen.

In reactie hierop daalde de rente op de 5-jarige Spaanse obligaties met 67 basispunten tot 4,75 procent. De rente op de 5-jarige Italiaanse staatsleningen ging met 60 basispunten omlaag naar 4,90 procent.

G7-landen

Ook de zeven grote geïndustrialiseerde landen, de G7, lieten weten de wereldwijde geldmarkten de komende tijd gezamenlijk te zullen ondersteunen wanneer dat nodig is.

Italië als lid van de G7 beslist, als één van de landen die in nood is, mee om zichzelf te ondersteunen. En binnen Europa idem. Die hebben het voor elkaar.

Mypos schreef:

mrBE schreef: Serieus: je doet me constant denken aan het gezegde "Wie op zijn twintigste niet idealistisch is, heeft geen hart en wie het op zijn dertigste nog is, heeft geen verstand."

Hopelijk...

Nou dat vat ik op als een compliment. Dank daarvoor.

Mensen die op hun 30ste of later niet meer idealistisch zijn of zich niet meer kunnen laten verwonderen door nieuwe ideeen zijn er inderdaad heel veel. Die worden meegezogen in de maalstroom van zorgen, stress en scepticisme.

Ik kan je een matige dosis cynisme aanbevelen.

Mypos schreef: Ik heb me daar gelukkig aan weten te onttrekken en ben dus inderdaad nog steeds erg idealistisch. Niet meer zoals vroeger toen ik nog dacht dat politiek Links mijn idealen kon vervullen. Nu zie ik dat rechts en links weinig van elkaar verschillen. We leven wat dat betreft in een schijndemocratie.

Je "probleem" is volgens mij dat je véél te optimistisch bent aangaande de realiseerbaarheid en veronderstelde weldaden van alternatieve economische en politieke systemen. Laat ons wel wezen: het ligt ver buiten de intellectuele mogelijkheden van wie dan ook om de evolutie en ultieme consekwenties van een bepaald systeem te doorzien. Ga in gedachten naar een moment in het verleden toen ze nog niet in de praktijk bestonden, en voor kapitalisme, communisme en andere bestaande -ismes kon men perfect lovende en plausibel klinkende manifesten schrijven die de hemel op aarde beloven. Het klikte ongetwijfeld allemaal mooi in elkaar. Het is pas wanneer die uitgebreid aan de toets van de praktijk onderworpen worden dat de subtiele (of niet zo subtiele) gebreken aan de oppervlakte komen. Het is zoals regels opstellen voor een nieuw spel of sport: het is pas door het spel of sport uitgebreid te spelen dat men langzaamaan zicht krijgt op de gebreken en gaten in de oorspronkelijke regels.

De alternatieve modellen die mensen zoals jij vol enthousiasme naar voor schuiven als het nieuwe panacea, lijken vooral superieur omdat ze nog maagdelijk zijn, of minstens maagdelijk op het vlak van toepassing op grote schaal. Jazeker, men kan goed klinkende en schijnbaar grondig doordachte beschrijvingen geven van de werking en consequenties van die modellen. Maar het is imo niet realistisch om daar al te veel vertrouwen in te hebben. Zeker niet voldoende vertrouwen om de ondergang van het bestaande systeem toe te kunnen juichen!

Je kunt wel een Topic beginnen met; Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS.
Maar kan iemand hier op dit Forum nou uitleggen wat precies het probleem is;
Amerika heeft nu een staatsschuld van 110 % - Italië iets van 150 % - Japan 250 % !!
Duitsland en Frankrijk zitten ook op een staatsschuld om en nabij 100 % van het B.N.P.
België zit nou ook boven de 100 %
Die staatsschuld ontloopt elkaar dus niet zo veel.
Waarom is die staatsschuld van Amerika nou wel een probleem?
Mijn eigen schuld t.o.v. mijn Persoolijk Bruto Product is wel 400 %
En dat vind ik eigenlijk helemaal niet veel.
Beste economische intelectuelen op dit forum waarom snap ik het niet ?

Een antwoord van mijn zoon (13) heb ik al; "Pa je bent gewoon te dom!"
Steen

Goeie vraag.

Straatsschuld is zoiets als een jong gezin waar de partners een mooi inkomlen hebben en bijgevolg een riante villa kopen - met afbetaling natuurlijk, ben je gek? Tot iemand een lastercampagne start en roept "allemaal dikkenekken, ze hangen de held uit maar ze hebben één miljoen euro schuld!"

Schuld is geen schande. Het is een eerlijke manier om kosten te spreiden. En ja, naargelang de conjunctuur is het wel eens zorgelijk, en dan weer niet.

Ik vind S&P nogal verdacht. Ze bestaan 150 jaar. In die periode zou ik er al eens over gehoord hebben. Niet dus. En nu is er plots een kantoortje van zes man op verdiep 17 (zogezegd) die de wereldeconomie gaan terroriseren als "deskundigen". En er nog in slagen ook.

In Italië hebben ze een huiszoeking gedaan bij S&P. Ik hoop dat andere landen hun voorbeeld volgen. En ik hoop dat ze aan het kruis genageld worden ('zogezegd.)

Lezen!! http://www.standaard.be/artikel/detail. ... d=ET3DOQ95" onclick="window.open(this.href);return false;

siger schreef:Goeie vraag.

Straatsschuld is zoiets als een jong gezin waar de partners een mooi inkomlen hebben en bijgevolg een riante villa kopen - met afbetaling natuurlijk, ben je gek? Tot iemand een lastercampagne start en roept "allemaal dikkenekken, ze hangen de held uit maar ze hebben één miljoen euro schuld!"

Schuld is geen schande. Het is een eerlijke manier om kosten te spreiden. En ja, naargelang de conjunctuur is het wel eens zorgelijk, en dan weer niet.

Ik vind S&P nogal verdacht. Ze bestaan 150 jaar. In die periode zou ik er al eens over gehoord hebben. Niet dus. En nu is er plots een kantoortje van zes man op verdiep 17 (zogezegd) die de wereldeconomie gaan terroriseren als "deskundigen". En er nog in slagen ook.

In Italië hebben ze een huiszoeking gedaan bij S&P. Ik hoop dat andere landen hun voorbeeld volgen. En ik hoop dat ze aan het kruis genageld worden ('zogezegd.)

Lezen!! http://www.standaard.be/artikel/detail. ... d=ET3DOQ95" onclick="window.open(this.href);return false;

Hahahaha ga je nu S&P als zondebokken aanwijzen? Das wel heel erg de omgekeerde wereld. De kredietwaardigheid van de VS had al lang gedowngrade moeten zijn.

Kijk hier maar even naar:

http://www.youtube.com/watch?v=Q-w-8fXzwQE&hd=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Zo enorm veel schuld is gewoon ziek. Maar jij vindt dat dus helemaal geen probleem. Ben jij ook zo'n typje wat alles op de pof koopt?

steen schreef: Beste economische intelectuelen op dit forum waarom snap ik het niet ?

Een antwoord van mijn zoon (13) heb ik al; "Pa je bent gewoon te dom!"
Steen

De motivatie van deze club is dat de VS te weinig doen om hun schuld te verlagen. Hij zal verder oplopen.
Het lijkt me ook normaal dat ook grootmachten hun status kunnen kwijtraken.

siger schreef:
In Italië hebben ze een huiszoeking gedaan bij S&P. Ik hoop dat andere landen hun voorbeeld volgen. En ik hoop dat ze aan het kruis genageld worden ('zogezegd.)

Dat is de tragedie van de kredietverlaging', zegt Sherle Schwenninger, directeur bij de denktank New America Foundation.

Leuke denktank. Het lijkt wel of je hen als criminelen beschouwd. De eerste groep die het lef heeft om een kanttekening te plaatsen bij de ongegeneerde drang om te lenen. We hadden het over Ierland. Echter dit land kan terecht komen in een vangnet. Voor de VS bestaat zoiets niet. Gaat dit land failliet dan is het leed niet te overzien. Ze kunnen ook niet op de been worden gehouden met een noodfonds. De afgelopen weken is het schuldenplafond verhoogd. Maar wat staat er tegenover. Democraten en republikeinen die elkaar de tent uitvechten en het niet eens kunnen worden over bezuinigingen. Nu moet er een commissie komen die dat gaat bekijken. De verkiezingstijd komt er aan en welke partij durft te praten over belastingverhogingen. De rijken blijven ongemoeid en men gaat de gezondheidszorg en sociale zekerheid onder de loep nemen. Defensie is ook besproken maar dat kost banen en hier zijn de republikeinen tegen. Gezien de onwil is het een goed signaal dat ook de VS een halve A kwijtraakt. Nu is het een rare gewoonte dat de wereld te keer gaat tegen Ierland. Echter dat land gaat fors bezuinigen. En toont de bereidheid om zijn schulden aan te pakken. Bij de VS is dat allerminst zeker. Het is goed dat ze nu eens de andere kant van de medaille zien. Het is altijd opvallend; als zich iets tegen de VS keert (internationaal strafhof bijvoorbeeld) dan is het niet relevant. Nu is het een kredietbeoordelaar dan is het ook af te keuren.