Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution » 23 jul 2011 14:09

Fishhook schreef:Wilders moet zich misschien wel afvragen waarom hij zulk soort mensen schijnbaar aantrekt.
Dat lijkt mij inderdaad niet onverstandig en misschien doet Geert Wilders dat inmiddels ook al wel.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Jagang » 23 jul 2011 14:13

vegan-revolution schreef:
Jagang schreef:Als gewelddadige computerspelletjes de oorzaak waren, dan was ik inmiddels ook wel om me heen gaan schieten.
Dat is geen geldig argument, want wat niet is kan nog komen. Wie weet ga je dat alsnog ooit wel doen. :D :twisted:
Ha, ha.

Maar zonder gekheid: Zouden er niet nog véél meer schutters moeten zijn geweest, als "foute" spelletjes de grote oorzaak waren?

Ik kan me bijzonder ergeren aan het feit dat men bij elk niet-Islamitisch incident weer verwijst naar foute spelletjes en/of films.

Straks komt men nog tot de conclusie dat men maar weer ouderwets moest gaan censureren.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution » 23 jul 2011 14:23

Jagang schreef:Maar zonder gekheid: Zouden er niet nog véél meer schutters moeten zijn geweest, als "foute" spelletjes de grote oorzaak waren?

Ik kan me bijzonder ergeren aan het feit dat men bij elk niet-Islamitisch incident weer verwijst naar foute spelletjes en/of films.

Straks komt men nog tot de conclusie dat men maar weer ouderwets moest gaan censureren.
Ik ben ervan overtuigd dat het heel goed mogelijk is om veel computerspelletjes te spelen en films te kijken waar buitensporig veel geweld in voorkomt en tegelijkertijd volmaakt vredelievend en vreedzaam te zijn.

Op zichzelf lijkt mij het verheerlijken van geweld niet wenselijk. Mogelijk kunnen zulke computerspelletjes en films waarin geweld voorkomt dienen als uitlaatklep voor iemands frustraties, waardoor het niet uit te sluiten valt dat daardoor juist geweld in het echt voorkomen wordt.

Eerlijk gezegd ben ik nooit vrolijk geworden van het hoge percentage geweldscomputerspelletjes in verhouding tot geweldloze computerspelletjes. Ik heb voor mijn dochter altijd gekozen voor geweldloze computerspelletjes, maar daar was soms best even speuren voor nodig om iets geschikts te vinden.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Mypos
Banned
Berichten: 481
Lid geworden op: 09 jun 2011 10:42

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Mypos » 23 jul 2011 14:25

Zo heel erg is dit natuurlijk ook weer niet. 91 mensen dood. In Afrika sterven elke dag 30000 aan honger of dorst.........
“The intuitive mind is a sacred gift and the rational mind is a faithful servant. We have created a society that honors the servant and has forgotten the gift.”

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Marinus » 23 jul 2011 14:31

Mypos schreef:Zo heel erg is dit natuurlijk ook weer niet. 91 mensen dood. In Afrika sterven elke dag 30000 aan honger of dorst.........
Sorry, maar dit soort relativering voegt echt helemaal niets toe aan het topic. Leed met leed vergelijken is sowieso vrij onzinnig.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Jagang » 23 jul 2011 14:49

vegan-revolution schreef:Eerlijk gezegd ben ik nooit vrolijk geworden van het hoge percentage geweldscomputerspelletjes in verhouding tot geweldloze computerspelletjes. Ik heb voor mijn dochter altijd gekozen voor geweldloze computerspelletjes, maar daar was soms best even speuren voor nodig om iets geschikts te vinden.
Tsja, alle beschaving ten spijt, zit er kennelijk toch iets in de mens dat er naar verlangt om op te jagen, danwel opgejaagd te worden, "just to feel alive".

Ik herken dat tenminste wel een beetje.

Anderen die geen computerspellen spelen, zoeken het soms weer in extreme, risicovolle sporten.
Maar uiteindelijk heeft iedereen wel een donkerder zijde, die men stiekum eigenlijk ook niet (geheel) kwijt wil.
Dat wilde dier dat huist in oudere hersendelen.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door lanier » 23 jul 2011 14:52

Gekken heb je altijd en overal en is niet iets wat zich alleen afspeelt in deze tijd. Mensen kunnen agressief worden van het spelen van gewelddadige spellen maar dat wil helemaal niet zeggen dat men compleet flipt. Daarnaast krijg ik niet de indruk dat de oorzaak van dit geweld komt door het spelen van gewelddadige spelletjes. Een 32-jarige christelijke fundamentalist die een hekel heeft aan moslims en die koelbloedig en berekend te werk is gegaan. Dit soort acties kun je niet voorkomen, net als toen die actie van die gek in Apeldoorn tijdens Koninginnedag. Men zou wel beter moeten controleren wie een wapen mag dragen en regelmatig controleren hoe het met de gesteldheid staat van de persoon. Maar dan nog zijn drama's zoals deze niet te voorkomen. Gelukkig komt het ook bijna nooit voor.

Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door BadAssChick » 23 jul 2011 14:57

lanier schreef:Gekken heb je altijd en overal en is niet iets wat zich alleen afspeelt in deze tijd. Mensen kunnen agressief worden van het spelen van gewelddadige spellen maar dat wil helemaal niet zeggen dat men compleet flipt. Daarnaast krijg ik niet de indruk dat de oorzaak van dit geweld komt door het spelen van gewelddadige spelletjes. Een 32-jarige christelijke fundamentalist die een hekel heeft aan moslims en die koelbloedig en berekend te werk is gegaan. Dit soort acties kun je niet voorkomen, net als toen die actie van die gek in Apeldoorn tijdens Koninginnedag. Men zou wel beter moeten controleren wie een wapen mag dragen en regelmatig controleren hoe het met de gesteldheid staat van de persoon. Maar dan nog zijn drama's zoals deze niet te voorkomen. Gelukkig komt het ook bijna nooit voor.

en als het voorkomt blijkt meestal achteraf dat het vorkomen had kunnen worden door zo,n idioot geen wapenvergunning te geven of eerst wat kritischer te zijn....
wat het geloof van zo,n idioot ook mag wezen...het is gewooon geen enkel excuus
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution » 23 jul 2011 14:58

Jagang schreef:Maar uiteindelijk heeft iedereen wel een donkerder zijde, die men stiekum eigenlijk ook niet (geheel) kwijt wil.
Dat wilde dier dat huist in oudere hersendelen.
Een mens moet zich in geval van nood kunnen verdedigen. Dat is uiteraard niet mogelijk zonder de mogelijkheid tot agressie en soms zelfs groepsgecoördineerde agressie. In ieder mens huist dus wel een agressief dier.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Loekie1 » 23 jul 2011 14:58

Niet alle jonge mannen die fan zijn van gewelddadige computerspellen en films, gaan om zich heen schieten, maar alle jonge mannen die om zich gaan schieten, blijken wel altijd fan van gewelddadige computerspellen en films.

"Ook speelt de 32-jarige man de gewelddadige videospellen World of Warcraft en Modern Warfare 2."

Men zou leden van schietclubs alvast hierop kunnen testen, het lijkt me een veel te groot risico als dit soort mensen met geweren op straat mogen lopen. Ik vraag me af of leden van schietclubs sowieso een psychologische test moeten doorlopen. Hoeveel meer van dit soort 'incidenten' moeten er nog komen voordat er eens maatregelen worden genomen? Er gebeurt helemaal niets!
Laatst gewijzigd door Loekie1 op 23 jul 2011 15:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Samsa » 23 jul 2011 15:05

World of warcraft vind ik niet zo heel gewelddadig.. tenzij je Star Wars ook gewelddadig vindt natuurlijk..

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Jagang » 23 jul 2011 15:09

Loekie1 schreef:Niet alle jonge mannen die fan zijn van gewelddadige computerspellen en films, gaan om zich heen schieten, maar alle jonge mannen die om zich gaan schieten, blijken wel altijd fan van gewelddadige computerspellen en films.
Nou, dus wellicht ligt het oorzakelijk verband in deze dus wel precies andersom, wat niet wil zeggen dat hij zonder deze spelletjes niet tot zijn daad was gekomen.

Misschien zelfs wel eerder, bij gebrek aan een uitlaatklep.
Laatst gewijzigd door Jagang op 23 jul 2011 15:27, 1 keer totaal gewijzigd.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Marinus » 23 jul 2011 15:14

Loekie1 schreef:Niet alle jonge mannen die fan zijn van gewelddadige computerspellen en films, gaan om zich heen schieten, maar alle jonge mannen die om zich gaan schieten, blijken wel altijd fan van gewelddadige computerspellen en films.
Bij benadering 0% van de mensen die gewelddadige games speelt gaat over tot dergelijk geweld. Het lijkt me dus vrij onzinnig om op basis daarvan stappen te gaan nemen tegen gamers. Verder kan het verband ook andersom zijn. Mensen met een voorkeur voor dergelijk geweld zullen ongetwijfeld ook best een voorkeur voor gewelddadige games hebben. Het lijkt me goed om gewelddadige spellen bij koters weg te houden, maar ik denk dat gezonde jongeren en volwassenen prima in staat zijn om werkelijkheid en game te scheiden.

Ik vind het altijd eng als mensen zonder een greintje bewijs toch bepaalde zaken zouden willen beperken of verbieden.
Hoeveel meer van dit soort 'incidenten' moeten er nog komen voordat er eens maatregelen worden genomen? Er gebeurt helemaal niets!
Totdat er een onomstotelijk verband is aangetoond tussen games en geweld? Tot dusver is er namelijk geen greintje bewijs voor.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
Chronos
Ervaren pen
Berichten: 568
Lid geworden op: 26 aug 2010 21:52

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Chronos » 23 jul 2011 15:53

Het blijkt maar weer eens dat religie het slechts van een mens naar boven brengt.

Om te stellen dat een computerspelletje iemand kan laten doordraaien is nergens op gebaseerd.
Mensen zonder enig verstand van zaken zeggen dat, als kippen zonder koppen.
Je kan beter boeken en kennis verbieden, dat zal pas helpen.
Dan nog blijft de vraag: Wat levert meer schade op?

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Loekie1 » 23 jul 2011 16:58

Marinus schreef:
Loekie1 schreef:Niet alle jonge mannen die fan zijn van gewelddadige computerspellen en films, gaan om zich heen schieten, maar alle jonge mannen die om zich gaan schieten, blijken wel altijd fan van gewelddadige computerspellen en films.
Bij benadering 0% van de mensen die gewelddadige games speelt gaat over tot dergelijk geweld. Het lijkt me dus vrij onzinnig om op basis daarvan stappen te gaan nemen tegen gamers. Verder kan het verband ook andersom zijn. Mensen met een voorkeur voor dergelijk geweld zullen ongetwijfeld ook best een voorkeur voor gewelddadige games hebben. Het lijkt me goed om gewelddadige spellen bij koters weg te houden, maar ik denk dat gezonde jongeren en volwassenen prima in staat zijn om werkelijkheid en game te scheiden.

Ik vind het altijd eng als mensen zonder een greintje bewijs toch bepaalde zaken zouden willen beperken of verbieden.
Hoeveel meer van dit soort 'incidenten' moeten er nog komen voordat er eens maatregelen worden genomen? Er gebeurt helemaal niets!
Totdat er een onomstotelijk verband is aangetoond tussen games en geweld? Tot dusver is er namelijk geen greintje bewijs voor.
Nee, totdat schietverenigingen eens doorgelicht worden en dat leden op zijn minst psychologisch gescreend worden, en dat o.a. de factoren man/jong/fan van gewelddadige computerspellen/films een reden is om geen wapenvergunning te geven. Daarbij moeten ook familieleden meegenomen worden die bij de geweren kunnen komen. In Duitsland was het een zoon van een man die bij een schietclub zat, die er met het geweer vandoor ging en op een school om zich heen schoot. Die jongen was, maar dat hoef ik niet meer te zeggen, fan van gewelddadige computerspelen.

Plaats reactie