Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door MNb » 28 jul 2011 01:09

Misschien relevant voor de discussie, die ik nauwelijks gevolgd heb:

Over terreuraanslagen:
http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/" onclick="window.open(this.href);return false;

Over oorlog:
http://www.krapuul.nl/blog/25386/wilder ... %E2%80%99/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nu.nl/politiek/2442640/kamer ... orlog.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://welingelichtekringen.nl/11227-vo ... orlog.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Over deportatie:
http://www.rnw.nl/english/article/wilde ... on-muslims" onclick="window.open(this.href);return false;

Over knieschoten:
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_ ... 9&Itemid=6" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=DBkC3h0JRwU" onclick="window.open(this.href);return false;

Over sociaal-democratie:
http://www.mrwonkish.nl/martin-bosma%E2 ... -ideologie" onclick="window.open(this.href);return false;
http://weblogs.nos.nl/radio1journaal/20 ... tin-bosma/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hetvrijewoord.org/?p=578" onclick="window.open(this.href);return false;

Toetje:
http://www.nederlandbekentkleur.nl/down ... rs_PVV.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Let op nr 4, 23, 55, 57, 58, 60, 71, 74, 84 en natuurlijk 100.

Uit het partijprogramma:
De Partij voor de Vrijheid zet zich in voor de traditionele Joods-christelijke
en humanistische waarden.
http://www.pvv.nl/index.php/visie/verki ... ramma.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zoek de verschillen met het manifest van kruisridder Breivik en trek je conclusie.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff

appelfflap
Superposter
Berichten: 6151
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door appelfflap » 28 jul 2011 08:29

toch pijnlijk hoe men in heel europa de massamoord politiek recupereert om rechts-conservatieve partijen in de hoek te drummen en om allerlei perverse associaties te leggen.

Marc G
Forum fan
Berichten: 222
Lid geworden op: 29 aug 2010 13:17

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Marc G » 28 jul 2011 08:31

Zoiets als ´de kogel kwam van links´?

silkyboxershortxll
Banned
Berichten: 20
Lid geworden op: 05 jul 2011 23:35

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door silkyboxershortxll » 28 jul 2011 09:36

MNb schreef:Zoek de verschillen met het manifest van kruisridder Breivik en trek je conclusie.
Dus het hebben van kritiek op de islam veroorzaakt een gebeurtenis als in Oslo? En islamcritici zijn het te vernietigen kwaad?
Eerlijkheidshalve zou je ook de links aan kunnen halen waar afstand wordt genomen van geweld.
Dat je dat niet doet geeft aan dat je een wel erg eenzijdig en vooringenomen kijk op de wereld hebt.
Zelfs de gerenommeerde dhimmi Job Cohen reageerde genuanceerder op het Oslo drama.
Er zijn in Europa een aantal mensen in rechtse partijen die Anders B niet afvallen, (Front National) zij zijn direct op non actief gesteld.
Wat is je oplossing? Islamcritici de mond snoeren? Politieke partijen verbieden? De eenzijdige info die je
waarmee je je laat overtuigen maakt je een willig slachtoffer van de antifa (Joop.nl). Maar waarschijnlijk weet je nog niet hoe gewelddadig en anti-democratisch op fascistoïde wijze zij de islamcritici 'benaderen'. Daarvoor moet je over de schutting kijken. Uit het FBI-rapport:
Afbeelding
Unknown kun je voor 60% bij islamic extremist tellen. De 'Christian extremist' zijn waarschijnlijk voor het grootste deel reacties op moslim geweld. Seculier geweld zal ook voor een flink gedeelte moslim onverdraagzaamheid kunnen zijn.
Waarom de 150000 vermoorde christenen er niet bij staan; Wie het weet mag het zeggen.

siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger » 28 jul 2011 10:32

silkyboxershortxll schreef: Uit het FBI-rapport...
Bron?

De statistieken die MNb geeft zijn hier reeds grondig besproken:

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 89#p257189" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 63#p222063" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39#p256339" onclick="window.open(this.href);return false;

Statistisch blijft het islamterrorisme nog altijd de belangrijkste component als het op doden aankomt, en ik heb de neiging daar gewicht aan te hechten en niet op het uitrukken van genetisch gemanipuleerde plantjes gelijkstellen aan de aanslag van 9/11 op WTC, zoals in de cijfers die loonwatch geeft.

Ik doe een oproep dat we de dingen zouden zien die er zijn: de moordpartij in Oslo is afschuwelijk en ter zake, moordpartijen door moslims zijn even afschuwelijk en niet terzake. Het is een begin van begrip, hier de gruwel van moslimmoorden als wisselgeld te gebruiken, en dus is het op dezelfde balans immoreel ze hiermee te willen minimaliseren. Slachtoffers uitvegen met andere slachtoffers is pervers.

silkyboxershortxll
Banned
Berichten: 20
Lid geworden op: 05 jul 2011 23:35

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door silkyboxershortxll » 28 jul 2011 12:53

siger schreef:
silkyboxershortxll schreef: Uit het FBI-rapport...
Bron?


Ik doe een oproep dat we de dingen zouden zien die er zijn: de moordpartij in Oslo is afschuwelijk en ter zake, moordpartijen door moslims zijn even afschuwelijk en niet terzake. Het is een begin van begrip, hier de gruwel van moslimmoorden als wisselgeld te gebruiken, en dus is het op dezelfde balans immoreel ze hiermee te willen minimaliseren. Slachtoffers uitvegen met andere slachtoffers is pervers.
Wat nou bron? is toch gegeven door MNb?
Je lxlt uit je nekharen.
Zoals doorlopend in jouw posten zijn er lelijke verdachtmakingen in te vinden als het slechts maar zijdelings uit de PVV / FFI hoek komt. Zo ook in bovenstaande regels. Totaal niet relevant zelfs in mijn bericht naar MNb Maar evenwel geweldig dat je toegeeft een neiging te hebben aan moslimterrorisme gewicht te geven. Ondubbelzinnigheid is je kennelijk vreemd.
Je noemt dat geweld trouwens eufemistisch moslimextremisme. Dat is het niet. Elke moslim wordt daartoe aangezet
door de koran en het voorbeeld van de profeet. Het is derhalve niet extreem binnen de islam maar juist een hogelijk gewaardeerde diepgelovige daad die tegelijk het paradijs garandeert aan de familie alsmede steun uit het fonds voor martelaars genereert.
Ter zake, moet ik jouw bericht opvatten om de islam aub als een vredelievende godsdienst te zien? Dat haal ik uit je bericht. Geen inhoudelijke reactie over mijn bericht naar MNb.
Jouw manier om als intrigant het marxistische, Stalinistisch en Maoistische gedachtegoed te verspreiden
onder het mom van vrijdenker staat mij in het geheel niet aan. Met zo'n fossiele overtuiging is het moeilijk vrijdenken.

Gebruikersavatar
karin
Forum fan
Berichten: 355
Lid geworden op: 18 aug 2010 21:54

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door karin » 28 jul 2011 12:56

silkyboxershortxll schreef:Elke moslim wordt daartoe aangezet door de koran en het voorbeeld van de profeet. Het is derhalve niet extreem binnen de islam maar juist een hogelijk gewaardeerde diepgelovige daad die tegelijk het paradijs garandeert aan de familie alsmede steun uit het fonds voor martelaars genereert.

Dan zijn die moslims wel ontzettend dom, als ze dan met z'n allen zo weinig terreur kunnen aanrichten dan moet er toch wat schorten aan hun methoden.
I dare you God to challenge me. On these wild and stormy seas. A spirit spoke, a spirit cursed this ship. To dwell eternaly. Across the seven seas, she dwells eternally. Help me, join me. On my endless voyage.

Gebruikersavatar
karin
Forum fan
Berichten: 355
Lid geworden op: 18 aug 2010 21:54

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door karin » 28 jul 2011 13:21

I dare you God to challenge me. On these wild and stormy seas. A spirit spoke, a spirit cursed this ship. To dwell eternaly. Across the seven seas, she dwells eternally. Help me, join me. On my endless voyage.

siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger » 28 jul 2011 13:37

@silkyboxershortxll:
Kan je eindelijk eens een poging doen te antwoorden op deze vraagjes? (4e herhaling of zo)
silkyboxershortxll schreef:...Tegelijk maken jullie nu duidelijk waarom er sowieso ondergronds verzet ontstaat....

- Ontstáát er dan sowieso ondergronds verzet?
silkyboxershortxll schreef:Het frusteren van de dialoog (islam respectabel moeten vinden) is de oorzaak van de diepe splijting in de cohesie van de samenleving en is ontegenzeggelijk repressief van aard en moet onmiddellijk stoppen.

- Voor een dialoog tussen wie pleit je?

siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger » 28 jul 2011 13:41

silkyboxershortxll schreef:
siger schreef:
silkyboxershortxll schreef: Uit het FBI-rapport...
Bron?
Wat nou bron? is toch gegeven door MNb?
Je lxlt uit je nekharen.
Wil je dan aub verwijzen naar het FBI-rapport of naar de verwijzing van MNb naar dit FBI-rapport?
Ter zake, moet ik jouw bericht opvatten om de islam aub als een vredelievende godsdienst te zien?
Het antwoord staat in de post waar je zo tegen te keer gaat, en in de links die ik daar heb gegeven:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 89#p257189" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 63#p222063" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39#p256339" onclick="window.open(this.href);return false;

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Marinus » 28 jul 2011 14:14

Second Update:

An Islamophobe commented on this article, saying that the statistics are flawed because the FBI included small acts such as “stealing rats from a lab” as an act of terrorism. Of course, this is patently false. Here is a breakdown of the terrorist attacks by type (the pie chart is from the FBI’s official website and can be accessed here):
Een terechte kritiek op de statistieken wordt afgedaan als "Islamofobie". Lijkt me dus een gevalletje islamofiele propaganda. En inderdaad meen ik dat siger (?) hier al eens uitgebreider op ingegaan is. Een steen door de ruit van een synagoge gooien wordt gelijkgesteld aan een vliegtuig door de ruit van een wolkenkrabber gooien. Hoewel de stelling "niet alle moslims zijn terroristen, maar alle terroristen zijn moslims" berust op gelul, lijkt het me vrij duidelijk dat er best een vrij stevige link is tussen islam en terrorisme.

edit: sterker nog, 911 wordt geteld als 1 incident terwijl het er 4 waren. Als je de lijst die gebruikt is er even bij pakt zie je trouwens dat het aantal doden door terrorisme (+90% even snel gerekend.) voor het overgrote deel door toedoen van islamitisch extremisme is.: http://www.fbi.gov/stats-services/publi ... error02_05" onclick="window.open(this.href);return false;
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
karin
Forum fan
Berichten: 355
Lid geworden op: 18 aug 2010 21:54

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door karin » 28 jul 2011 15:39

terreur
1) Bestuur 2) Bewind 3) Dwang 4) Geweldpleging 5) Onderdrukking 6) Repressie 7) Schrikbewind 8) Terrorisme 9) Wrede schrikaanjaging 10) Wreed systeem 11) Wreedheid

hmm, daar kunnen veel dingen onder vallen, ben benieuwd hoe dan zo'n grafiekje eruitziet....
I dare you God to challenge me. On these wild and stormy seas. A spirit spoke, a spirit cursed this ship. To dwell eternaly. Across the seven seas, she dwells eternally. Help me, join me. On my endless voyage.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6151
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door appelfflap » 28 jul 2011 15:59

siger schreef:[
Statistisch blijft het islamterrorisme nog altijd de belangrijkste component als het op doden aankomt,
ik betwijfel het
ik vrees dat er in de afgelopen 10j veel meer mensen gestorven ten gevolge van collateral damage (vergissingen, technische defecten) als ten gevolge van moslims

los daarvan:
deze massamoord politiek recupereren om op rechts in te hakken is net zo pervers als de boel politiek recupereren om op moslims in te hakken
bij dit drama waren 0 moslims betrokken als ik me niet vergis

siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger » 28 jul 2011 17:03

appelfflap schreef:
siger schreef:Statistisch blijft het islamterrorisme nog altijd de belangrijkste component als het op doden aankomt,
ik betwijfel het
ik vrees dat er in de afgelopen 10j veel meer mensen gestorven ten gevolge van collateral damage (vergissingen, technische defecten) als ten gevolge van moslims.
Bagatelliseren is ook erg.
Ik had het over het aandeel van moslimaanslagen in het totaal aantal terreuraanslagen. Dat moet toch wel erg duidelijk geweest zijn uit de context.

Als het niet duidelijk is kan je deze reactie op het loonwatch artikel (hierboven gelinkt door MNb) lezen op http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39#p256339" onclick="window.open(this.href);return false; (alweer een half jaar geleden)
Het is niet mijn bedoeling welk misdrijf dan ook goed te praten, maar het is duidelijk dat dit rapport de islamproblematiek minimaliseert. We vernemen dat terrorisme in de US 3178 doden maakte tussen 1980 en 2005, maar hier wordt geen uitsplitsing meer gegeven. Moeten we dan maar voetstoots aannemen dat hier het aandeel van islamieten ook wel rond de 6% zal liggen? Geenszins. We hoeven het aantal slachtoffers van 20 islamietische aanslagen niet eens te kennen, enkel de aanslagen van 9/11, met 2973 doden, volstaan. En het volgende blijkt: Islamieten zijn niet verantwoordelijk voor 6% van de slachtoffers van het rauwe terrorisme sinds 1980 in de US, maar voor meer dan 94%.
Ik weet ook dat er veel meer mensen sterven door roken, maar dat daarom ook maar één mens mag omgebracht worden is nogal... ach, ik ben dit opzettelijk misinterpreteren te moe om me nog op te winden. Laat maar.
appelfflap schreef:deze massamoord politiek recupereren om op rechts in te hakken is net zo pervers als de boel politiek recupereren om op moslims in te hakken
bij dit drama waren 0 moslims betrokken als ik me niet vergis
Waar heb je het over? Heb ik deze aanslag gerecupereerd!?

Nietweten en Geweten
Ervaren pen
Berichten: 827
Lid geworden op: 22 nov 2008 18:09

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Nietweten en Geweten » 28 jul 2011 17:41

Het begin van Breivik's analyse van politiek links in deel 1 "The rise of Cultural Marxism" van het videomanifest:

The Soviet efforts to implement Cultural Marxism in W Europe began immidiately after their victory. These efforts were carried out by Western European Marxists who were allowed to operate freely since they avoided the scrutiny and persecution often reserved for nationalist/cultural conservatives.
These Western European Marxists were allowed to infiltrate school institutions and media companies since Europe never had any politicians of the McCarty+ caliber. This first generation of Marxist infiltrators created the foundation for the non-violent "68 Marxist revolution".
No executions, persecutions or mass deportations of Marxists to the Soviet Union was ever initiated in Europe, which has proven, in retrospect, to be fatal for our content.
In addition; the demonization of cultural conservatives was so severe from 1945 to 1968 that by the time of the "68 Marxist revolution" there were hardly any counter demonstrations. The "68 Marxist generation" continued their persecution and vilification of nationalists and other conservatives from their newly aquired bastions.
...
By active infiltration efforts since 1945, the Marxists would now influence the Labour movements, most universities, media and publishing companies, feminist movements, sexual emancipation movements, environmentalist movements, anti-discrimination movements, human right movements and other relating NGOs.
This superior power base allowed them, and continue to allow them, to literally dictate the cultural politics of Western European countries which explains why there has been no serious political opposition against institutionalizing multiculturalism.
The main weapons of the alliance is to harshly supress any and all political opposition from cultural conservatives by labelling them as racist, fascists and Nazis. This strategy has worked flawlessly for them since 1945 and will continue to be their weapon of choice in the coming decades.
Multiculturalism is an anti-European hate-ideology designed to deconstruct European cultures and traditions, European identities, European Christendom and even European nation states. And, as such, it is an evil genocidal ideology created for the sole purpose of annihilating everything European.
Uit een link die MNb plaatste:
Bosma’s boek verscheen eind september. Het is een doorwrochte afrekening met de generatie van links die na de Parijse meirevolte van 1968 aan de macht kwam en de multicultuur omarmde. ... De oorsprong van zijn denken en doen ligt in de Zaanstreek, hij is telg van een geslacht ouderwetse sociaaldemocraten die Het Volk lazen. Bosma: ‘Dat is een beetje mijn plaats in het politieke spectrum. Er is een machtsovername in de PvdA geweest van een clubje culturele marxisten. Nieuw Links. Ze hadden tamelijk extremistische gedachten. De DDR moest erkend worden, er moest gelijkheid zijn tussen werkgevers en werknemers. Ze hadden een grote hekel aan de koningin, aan Amerika en aan Israel. Het was het begin van de jaren zeventig. Toen is de PvdA van het padje geraakt.’
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Bin ... omen.dhtml

Feit is dat de retoriek van Breivik en die van Wilders, zijn ideoloog Martin Bosma, en talloze andere ‘islamcritici’ grotendeels overeenkomen. Het ideologisch schema is hetzelfde: een ernstig verzwakte westerse beschaving, met aan het hoofd een slappe, „cultureel-marxistische” elite, die een gewillige prooi vormt voor de viriele veroveringdrift van de islam. http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/27/bas ... elijkheid/
Andrew Berwick’ is de eerste terrorist die zich expliciet beroept op de ideologie van Nieuw Rechts.

Iemand die doet wat Breivik deed kun je gek noemen. Zoals je dat van andere terroristen kunt zeggen. Maar hij is geen Karst T. (Apeldoorn), geen Tristan van der V. (Alphen). Er zit een consistentie in zijn wereldbeeld. De kern is zijn analyse van de multiculturele samenleving. In het naoorlogse Europa heeft de elite de westerse kernwaarden – vrijheid! – opgeofferd aan het relativisme. En de poorten wijd opengezet voor moslims, die die vrijheid van ons afpakken.
Het was geen toeval dat Breivik zijn bloedbad aanrichtte in het zomerkamp van de Noorse Arbeiderspartij. De elite onder de elite, dat zijn de sociaal-democraten. Zij zijn de zondebok in het multiculturele drama. ‘Zolang de Arbeiderspartij vasthoudt aan haar ideologische koers, waarmee ze de Noorse cultuur deconstrueren en massa’s moslims importeren, is zij aansprakelijk wegens hoogverraad,’ verklaarde de schutter gisteren voor de rechter.

Nee, Wilders beschouwt zichzelf niet als ‘Nieuwe Tempelier’, zoals de Noorse fantast. Maar zijn partijgenoot Bosma schrijft opgewekt dat met de PVV ‘islambestrijding na eeuwen terug is in het hart van de Staten-Generaal’. Immers, Filips de Goede richtte die ooit op om steun te verwerven voor... de kruistochten.
Met alle verschillen die er ook zijn, kan dus niet worden ontkend dat de PVV-leider de kern van Breiviks wereldbeeld deelt. Zoals gezegd, hij niet alleen, maar Wilders is in Nederland de meest zichtbare representant van de anti-islamactivisten. En iemand die zijn ideologie met veel energie internationaal aan de man brengt.
Het grootste verschil – het kan niet genoeg benadrukt worden – is natuurlijk dat Wilders geweld veroordeelt. Maar ook hier wringt het, want tegelijk spuit hij felle oorlogsretoriek.
De PVV-leider strooit met verwijzingen naar de slag tegen de Moren bij Poitiers, naar die tegen de Turken bij Wenen én naar de Tweede Wereldoorlog. ‘Bevrijding’ van de islam is het doel, en wie niet meevecht een laffe ‘Chamberlain’. ‘Als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten.’ (2008, in NRC).
Daarom zijn ongemakkelijke vragen terecht. Zoals het niet meer dan logisch is dat de dierenrechtenbeweging kritisch bevraagd werd na de moord op Pim Fortuyn. Zoals de islam vanzelfsprekend ter discussie staat door de jihadistische aanslagen.
http://www.depers.nl/binnenland/584554/ ... r-PVV.html
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren. Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen. Art.1 vd Universele Verklaring vd Rechten vd Mens

Plaats reactie