Beurzen flink onderuit.

[Vilaine]

Volgens mij voor de consument met wat spaarcenten: Geld opnemen, goud kopen en dat onder de vloer verstoppen.

[Mypos]

Een ander alternatief waar Rene Tissen (van RTLZ) voor pleit is kwijtschelding van alle schulden van iedereen en alles en gewoon overnieuw beginnen.

Hmja..
Dat kan misschien als het alleen om Griekenland gaat.

Maar hoe gaat het inmiddels met Portugal?
En met Spanje?

En wat gaat Italië doen?

We kunnen niet heel zuid-Europa alle schulden gaan kwijtschelden, natuurlijk.

Nee de bedoeling is de schulden van de hele wereld. Overal. Want de USA is de volgende hoor. Die hebben de grootste schuld van allemaal.

[vegan-revolution]

Maar goed, ergens tégen zijn is één ding.
Heb je een goed onderbouwd alternatief?

In ieder geval een systeem waarin het niet positief gewaardeerd wordt dat er zoveel mogelijk op de wereld heen en weer gesleept wordt. Dit wordt nu uitgelegd als een bloeiende wereldhandel, terwijl het feitelijk gewoon domme verspilzucht is. Dus zoveel mogelijk zorgen dat er zo dicht mogelijk bij de produktiebron geconsumeerd kan worden. Over mijn stokpaardje veeteelt zal ik nu even niet uitweiden.

[Blues-Bob]

Volgens mij voor de consument met wat spaarcenten: Geld opnemen, goud kopen en dat onder de vloer verstoppen.

Bij voorkeur mijn vloer!

[Mypos]

Maar goed, ergens tégen zijn is één ding.
Heb je een goed onderbouwd alternatief?

In ieder geval een systeem waarin het niet positief gewaardeerd wordt dat er zoveel mogelijk op de wereld heen en weer gesleept wordt. Dit wordt nu uitgelegd als een bloeiende wereldhandel, terwijl het feitelijk gewoon domme verspilzucht is. Dus zoveel mogelijk zorgen dat er zo dicht mogelijk bij de produktiebron geconsumeerd kan worden. Over mijn stokpaardje veeteelt zal ik nu even niet uitweiden.

Streekproducten heet dat.

Totaal mee eens hoor. Het liefst ook nog biologisch natuurlijk.

[Fish]

Volgens mij voor de consument met wat spaarcenten: Geld opnemen, goud kopen en dat onder de vloer verstoppen.

Goud kopen had je tien jaar geleden moeten doen. Je duizend euro was nu drieduizend euro geworden.

[Vilaine]

Precies En (papier)geld wordt steeds minder waard.

[Jagang]

Maar goed, ergens tégen zijn is één ding.
Heb je een goed onderbouwd alternatief?

In ieder geval een systeem waarin het niet positief gewaardeerd wordt dat er zoveel mogelijk op de wereld heen en weer gesleept wordt. Dit wordt nu uitgelegd als een bloeiende wereldhandel, terwijl het feitelijk gewoon domme verspilzucht is. Dus zoveel mogelijk zorgen dat er zo dicht mogelijk bij de produktiebron geconsumeerd kan worden. Over mijn stokpaardje veeteelt zal ik nu even niet uitweiden.

Ja, maar goed, mensen willen niet alleen maar eten en drinken hebben van dicht bij huis.
Dat zou wel een erg saai dieet worden, en bovendien de horeca de das omdoen.
(Want als je alles wat je in een restaurant kan krijgen ook thuis kan krijgen...tsja..)

Andere zaken en grondstoffen zijn geografisch weer ongelijk verdeeld, en MOETEN wel versleept worden.

Overigens mis ik een direct verband met de huidige landenzeepbel.

[Jagang]

Nee de bedoeling is de schulden van de hele wereld. Overal. Want de USA is de volgende hoor. Die hebben de grootste schuld van allemaal.

Dat kan ik niet serieus nemen.
Dat betekent het einde van vrijwel alle banken, waardoor iedereen zijn/haar geld kwijt is, inclusief werkgevers.

Alle schulden ter wereld kwijtschelden, is de kortste weg naar een nieuwe Grote Depressie.
Schulden, en de daarbij horende rente, zijn na olie de belangrijkste motoren van de economie.

[Mypos]

Maar goed, ergens tégen zijn is één ding.
Heb je een goed onderbouwd alternatief?

In ieder geval een systeem waarin het niet positief gewaardeerd wordt dat er zoveel mogelijk op de wereld heen en weer gesleept wordt. Dit wordt nu uitgelegd als een bloeiende wereldhandel, terwijl het feitelijk gewoon domme verspilzucht is. Dus zoveel mogelijk zorgen dat er zo dicht mogelijk bij de produktiebron geconsumeerd kan worden. Over mijn stokpaardje veeteelt zal ik nu even niet uitweiden.

Ja, maar goed, mensen willen niet alleen maar eten en drinken hebben van dicht bij huis.
Dat zou wel een erg saai dieet worden, en bovendien de horeca de das omdoen.
(Want als je alles wat je in een restaurant kan krijgen ook thuis kan krijgen...tsja..)

Andere zaken en grondstoffen zijn geografisch weer ongelijk verdeeld, en MOETEN wel versleept worden.

Overigens mis ik een direct verband met de huidige landenzeepbel.

Duurzaam ondernemen gaat aan jouw voorbij zie ik wel. Niks MOET.

Volgens mij heb je sowieso weinig kaas gegeten van de landenzeepbel. Misschien kun je je dan beter buiten de discussie houden...

[Mypos]

Nee de bedoeling is de schulden van de hele wereld. Overal. Want de USA is de volgende hoor. Die hebben de grootste schuld van allemaal.

Dat kan ik niet serieus nemen.
Dat betekent het einde van vrijwel alle banken, waardoor iedereen zijn/haar geld kwijt is, inclusief werkgevers.

Alle schulden ter wereld kwijtschelden, is de kortste weg naar een nieuwe Grote Depressie.
Schulden, en de daarbij horende rente, zijn na olie de belangrijkste motoren van de economie.

Volgens mij heb je niet helemaal door wat er op het punt staat om te gebeuren en wat er in 2008 al bijna is gebeurd. Namelijk een totale instorting van het financiele systeem en terug naar de ruilhandel.

Kijk Money as Debt nou maar eens, misschien dat je dan een wat meer zinnige bijdrage aan deze discussie kan geven.

[Loekie1]

Volgens mij voor de consument met wat spaarcenten: Geld opnemen, goud kopen en dat onder de vloer verstoppen.

Of snel een Engelsman/vrouw trouwen.
En nog even snel heel dure reizen maken.

Ik heb net op YouTube Money as Debt deel 1 en 2 bekeken. Het blijkt zo te zijn dat het meeste geld in de wereld is gecreerd door banken, en in werkelijkheid schulden zijn.
Voor elke lening kan een bank geld 'creëeren'. Een vreemd systeem eigenlijk.
En als je dat zo hoort, moet die enorme bubble op een bepaald moment gaan barsten. Papiertjes blijven drukken terwijl er helemaal geen goud of wat dan ook achter staat, kan een tijdje goed gaan maar niet eeuwig.
Voor elke euro die er binnenkomt, mag de bank 9x zoveel uitlenen en dus geld bij 'creeren'.
In sommige landen is de ratio 1:9 zelfs opgeschroefd naar 1:30.
Dus iedereen krijgt maar leningen met geld dat eerst nog helemaal niet bestond.
In feite zou je dat systeem moeten afschaffen, wil je tot een gezonde economie komen.

[Jagang]

Duurzaam ondernemen gaat aan jouw voorbij zie ik wel. Niks MOET.

Uh... Jawel, want hoe ga je anders aan grondstoffen komen die niet in je eigen bodem zitten, bijvoorbeeld?
"Laat maar zitten dan."?
Zeg dan maar vaarwel tegen je moderne levensstijl.

Hoe houdt jouw lezing van "duurzaam ondernemen" een wereldeconomie draaiend, zonder im- en export?
Jouw aanname elders dat de wereld onbeperkt ruimte biedt aan de mens, zolang we maar blijven inleveren doet het ergste vrezen.

Volgens mij heb je sowieso weinig kaas gegeten van de landenzeepbel. Misschien kun je je dan beter buiten de discussie houden...

Ik stel voor dat je je toon wat matigt.
Je ontpopt jezelf niet als econoom door anderen retorisch te diskwalificeren.
Als je geen oppositie wenst, wordt het tijd dat je een andere hobby zoekt.

[Jagang]

Volgens mij heb je niet helemaal door wat er op het punt staat om te gebeuren en wat er in 2008 al bijna is gebeurd. Namelijk een totale instorting van het financiele systeem en terug naar de ruilhandel.

Geld zal niet meer vedwijnen.
Zelfs de communisten is het niet gelukt om geld te lozen, zoals hun bedoeling was.
Loopt de ene munt ten einde, dan verschijnt er wel weer een alternatief.
Overigens is geld ook een ruilmiddel, hoor.

Kijk Money as Debt nou maar eens, misschien dat je dan een wat meer zinnige bijdrage aan deze discussie kan geven.

Dat heb ik al eens gezien, (en bevestigt juist mijn stelling dat schulden een belangrijke motor achter de economie zijn) maar dat het in elkaar zit zoals het in elkaar zit, betekent niet dat er (definitief) iets gaat veranderen.
Ineenstortingen betekenen niet zelden "opnieuw beginnen".

Zo niet, dan moet je ook concluderen dat "beschavingen niet werken".

[Jagang]

Volgens mij voor de consument met wat spaarcenten: Geld opnemen, goud kopen en dat onder de vloer verstoppen.

Of snel een Engelsman/vrouw trouwen.
----
In feite zou je dat systeem moeten afschaffen, wil je tot een gezonde economie komen.

Zelfs als een bepaald systeem zeer vervelende neveneffecten kent, wil dat nog niet zeggen dat je het zomaar kan "afschaffen".

Ik denk dat men er goed aan doet om te beseffen dat geen enkel systeem onder alle omstandigheden zal voldoen, en dat je jezelf op elke ingeslagen weg vroeg of laat weer tegenkomt.

De wereld is een jungle, daar verander je niets aan.