Een Arabische lente

[vegan-revolution]

Zeer juist Siger.
Het christendom is een net zo grote bedreiging voor de mensheid als de islam.

In potentie zeker. Het wil ook geenszins zeggen dat je de strijd maar op één front moet voeren. Wèl kun je constateren dat in het westen een behoorlijk substantiële oppositionele groep het (fundamentalistische) christendom behoorlijk in de wielen rijdt en (vooralsnog) daar ook hoorbaar mag zijn.

Vergelijk dàt nou eens met hoe de situatie in de meeste islamitische landen is en kijk dan nòg eens van welke kant je vindt dat het meeste gevaar dreigt.

[Jinny]

Vegan, dat kan zomaar omslaan.
Verzin eens wat er zou gebeuren indien er een christenfundamentalist in de VS aan de macht komt?

[Cluny]

Zeer juist Siger.
Het christendom is een net zo grote bedreiging voor de mensheid als de islam.

Ik weet niet wat dat tegenwoordig is met dat "zeer juist".
Het christendom is helemaal niet een net zo'n grote dreiging voor de mensheid als de islam.
Daarbij, het topiconderwerp is de arabische lente.
Het doodgeboren kindje, de in de kiem gesmoorde knop.
Wil je een topic openen over het christendom dan kan je een apart topic openen met de titel "de christelijke lente".

[Cactus]

@ Vegan Revolution

De vraag is ook in welke landen (gezien de er heersende barbarij en religieuze waanzin) de drempel het laagst is om zulke nucleaire wapens ook daadwerkelijk in te gaan zetten.

Ahmedinejad zei: Wij zouden nooit gebruik maken van 1 of 2 atoombommen wetende dat de tegenstanders er duizenden hebben. Verder ontkende hij wederom dat Iran atoom wapens wil fabriceren omdat de Islam dit soort massavernietigingswapens zou verbieden.

Wat religieuze gekte betreft vertrouw ik Israël en de VS ook niet, maar is jouw inschatting dat de religieuze gekte daar ernstiger is dan in islamitische landen?

Nee hoor. Reli idioterie is overal gelijk als de omstandigheden dit vereisen in hun ogen. Er wonen hier in Nederland zeker > 1 miljoen Islamieten en welke pogingen hebben die nu gedaan om van Nederland een Islamitisch land te maken? Lopen ze langs de deuren te leuren met hun religie zoals Jehova Getuigen dit doen? Worden er hier regelmatig aanslagen gepleegd door Islamieten?

Liever uiteindelijk nergens nucleaire wapens, natuurlijk.

Zo denkt ieder normaal denkend mens erover. Maar wat zie ik? Iran mag van Israel geen nucleaire wapens bezitten terwijl het er zelf meer dan 200 bezit! Waarom zouden ze zoveel atoomwapens moeten hebben? Gelijke monniken gelijke kappen.

[Cactus]

@ "Klikzoi"

De beelden die ons gisteren bereikte vanuit Libië waar extreme moslims westerse en joodse graven vernielden omdat ze niet-moslim waren zijn ronduit walgelijk te noemen. Dat is hun dank voor onze bijdrage voor de bevrijding van Libië.

Dat is ook walgelijk en dat zal niemand ontkennen. Extreme fundamentalistische Moslims denken ook niet normaal. Maar tijdens de 2de WO werd in Kralingen (R'dam) ook een joden kerkhof volkomen vernield door onbekende lieden.Waarschijnlijk waren door NSBers of Jeugdstorm. De schedels en botten lagen op dat vernielde kerkhof verspreid. Dat kerkhof lag bij de gasfabriek in Kralingen. Met eigen ogen gezien hoe men zelfs met de schedels voetbalde! Dus dit soort walgelijke daden kan je overal vinden!

De Islam is geen religie, maar een totalitaire ideologie van haat en onverdraagzaamheid. De Islam is als een kankergezwel die als een razende woekert over onze wereld. De Islam is momenteel het grootste gevaar voor het behoud van de wereldvrede. Ik vind de Islam gevaarlijker dan het toenmalige nationaal-socialisme van Hitlers nazi-partij.

Je praat Wilders na! De Islam is een religie zoals er veel religies zijn. Welke last heb jij nu in Nederland van de Islam? Lopen ze langs de deur met hun religie om jou te bekeren zoals wel gebeurde of gebeurt met de Jehova Getuigen ?.Hoeveel aanslagen vinden er plaats ? Ik herinner mij wel die aanslag in Oslo met die anti Moslim Breivik die Wilders zo adoreert !

[vegan-revolution]

Vegan, dat kan zomaar omslaan.
Verzin eens wat er zou gebeuren indien er een christenfundamentalist in de VS aan de macht komt?

Dan nòg blijf je daar een sterke oppositie houden. Zeker als je dat vergelijkt met islamitische landen.

[vegan-revolution]

Ahmedinejad zei: Wij zouden nooit gebruik maken van 1 of 2 atoombommen wetende dat de tegenstanders er duizenden hebben.

Dus als het omgekeerd was, dan wel?

Verder ontkende hij wederom dat Iran atoom wapens wil fabriceren omdat de Islam dit soort massavernietigingswapens zou verbieden.

Vreemd dan dat dat in Pakistan blijkbaar wèl kan. Een typisch geval van een maskerende, zand in de ogen strooiende misleidende uitspraak?

[vegan-revolution]

Er wonen hier in Nederland zeker > 1 miljoen Islamieten en welke pogingen hebben die nu gedaan om van Nederland een Islamitisch land te maken? Lopen ze langs de deuren te leuren met hun religie zoals Jehova Getuigen dit doen? Worden er hier regelmatig aanslagen gepleegd door Islamieten?

Het blijft voorlopig "slechts" bij initimidatie, straatterreur, en het in elkaar rammen van homo's. Doen Jehovah's getuigen daar ook aan mee?

[Cactus]

Er wonen hier in Nederland zeker > 1 miljoen Islamieten en welke pogingen hebben die nu gedaan om van Nederland een Islamitisch land te maken? Lopen ze langs de deuren te leuren met hun religie zoals Jehova Getuigen dit doen? Worden er hier regelmatig aanslagen gepleegd door Islamieten?

Het blijft voorlopig "slechts" bij initimidatie, straatterreur, en het in elkaar rammen van homo's. Doen Jehovah's getuigen daar ook aan mee?

Jij kan blijkbaar geen onderscheid maken tussen jongeren die zich schofterig gedragen en het verbreiden van de Islam. Wat bepaalde NL/Marokkaanse jongeren uitvreten heeft slechts het tegendeel ten gevolge !
Dat is anti reclame voor de Islam.
Heb je wel eens gehoord van anti homo propaganda bij bepaalde christenen? Ook al van die schijnheiligen! Nooit van straatterreur gehoord van Nederlandse jongeren ? Nee natuurlijk! Jeugd die zich schofterig gedraagt vind je ook onder 100% Nederlanders hoor!

[siger]

Vegan, dat kan zomaar omslaan.
Verzin eens wat er zou gebeuren indien er een christenfundamentalist in de VS aan de macht komt?

Dan nòg blijf je daar een sterke oppositie houden. Zeker als je dat vergelijkt met islamitische landen.

Maar dat vertrouwen verbaast me nu net. Mag ik aannemen dat je het niet met me eens bent dat die dingen historisch wijzigen, en dat je kritiek dus in de grond essentialistisch is?

Als fundamentalist aan de macht in de US hebben we een voorproefje gehad met George Bush, die geen enkele oppositie ondervond om Baghdad wekenlang te bombarderen (ik bespaar je de rest, maar ik reken er wel op dat je je even in de plaats van de slachtoffers stelt.)

Een oppositie die bijna unaniem goedkeurt dat een willekeurig land collateraal platgebombardeerd wordt is misschien een oppositie voor wegenbouw en lichtpalen, maar kan moeilijk als democratisch beschouwd worden door onschuldige slachtoffers die de klappen krijgen zonder inspraak.

En hoe wordt het met een mormoon? Kan je bedenken dat een mormoons kandidaat nog niet eens de ergste is?

De kritiek op de islam wordt teveel benut door christelijk en atheistisch extreem rechts om zieltjes te winnen. Daar wil ik eerst wat meer zicht op hebben. Vergeet de geschiedenis niet.

[Jinny]

Je verwoord mijn idee hierin Siger.

[Cactus]

@ vegan-revolution"]

Ahmedinejad zei: Wij zouden nooit gebruik maken van 1 of 2 atoombommen wetende dat de tegenstanders er duizenden hebben.

Dus als het omgekeerd was, dan wel?

Ga het hem zelf ff vragen!

Verder ontkende hij wederom dat Iran atoom wapens wil fabriceren omdat de Islam dit soort massavernietigingswapens zou verbieden.

Vreemd dan dat dat in Pakistan blijkbaar wèl kan. Een typisch geval van een maskerende, zand in de ogen strooiende misleidende uitspraak?

Misschien is je het wel eens opgevallen dat de Islam in veel landen op verschillende wijze wordt uitgelegd en beleden. Zo is het ook met het Christendom en Jodendom. Ze lezen altijd wel iets verschillend en de één ziet het zus en de ander zó. Vandaar dat je in alle religies z.g. fundamentalisten hebt en andersdenkenden. Pakistan kan je niet vergelijken met Iran in dit opzicht.
Ik vraag mij af hoe een ware Christen denkt over massavernietigingswapens zoals atoombommen. Zou die Christelijke leer dat wel toestaan?
In het ene land lopen de vrouwen met hoofddoeken, in een ander land met burka's en in weer andere landen zie je een mix. In Marokko lopen de moderne Moslima gewoon westers gekleed.
Nee, er wordt ons geen zand in de ogen gestrooid door Iran maar door Israel. Daar is men bezig met de bekende Perceptie Management. Ze creëren een beeld alsof Iran klaar staat met raketten en atoombommen om Israel plat te gooien terwijl in werkelijkheid het tegenovergestelde het geval is. De VS en Israel creëren een beeld van Iran dat de mensen rijp moet maken voor een aanval op Iran en er dan ook nog achter staan. Voorbeeld: Ahmedinejad zei ooit in een speech dat het regime in Israel moet verdwijnen uit de geschiedenis. Wat wordt er rondgebazuind door de VS en Israel? Iran moet Israel van de kaart vegen! Gewoon vieze propaganda die ten doel heeft Iran in een kwaad daglicht te stellen. Wat Israel wil is een regime change in Iran en dat is precies wat Iran wil in Israel.
Gisteren was in een doku te zien hoe de Israelische bevolking wordt opgehitst en klaargestoomd voor een aanval op Iran. Tijdens een bijeenkomst van AIPAC in de VS verklaarde Obama dat de VS Israel zullen steunen , ook militair indien het niet anders kan. Zo is AIPAC weer bezig om de Amerikaanse politici voor hun zionistische oorlogskarretje te spannen. Een oude Israelier verklaarde dat Israel nu eens moet beginnen met de erkenning van een Palestijnse staat! Dan zou er geen probleem meer zijn met Iran. Ik sta volkomen achter deze uitspraak.

[Cluny]

In het ene land lopen de vrouwen met hoofddoeken, in een ander land met burka's en in weer andere landen zie je een mix. In Marokko lopen de moderne Moslima gewoon westers gekleed.

Is het een goed idee het klimaat van "de arabische lente" af te meten met hoe de moderne moslima's in dat land gekleed gaan?

[vegan-revolution]

Maar dat vertrouwen verbaast me nu net. Mag ik aannemen dat je het niet met me eens bent dat die dingen historisch wijzigen, en dat je kritiek dus in de grond essentialistisch is?

Natuurlijk wijzigen zaken historisch. Dat is altijd zo en dus een open deur. Waar het om gaat is dat je mijns inziens niet moet uitvlakken dat in de recente westerse geschiedenis een graad van mondigheid is ontstaan die ik in de verste verte niet vergelijkbaar in islamitische landen weerspiegeld zie.

Als fundamentalist aan de macht in de US hebben we een voorproefje gehad met George Bush, die geen enkele oppositie ondervond om Baghdad wekenlang te bombarderen (ik bespaar je de rest, maar ik reken er wel op dat je je even in de plaats van de slachtoffers stelt.)

Een oppositie die bijna unaniem goedkeurt dat een willekeurig land collateraal platgebombardeerd wordt is misschien een oppositie voor wegenbouw en lichtpalen, maar kan moeilijk als democratisch beschouwd worden door onschuldige slachtoffers die de klappen krijgen zonder inspraak.?

In democratisch opzicht valt er ook genoeg op de VS aan te merken.

En hoe wordt het met een mormoon? Kan je bedenken dat een mormoons kandidaat nog niet eens de ergste is?

Natuurlijk realiseer ik mij dat.

De kritiek op de islam wordt teveel benut door christelijk en atheistisch extreem rechts om zieltjes te winnen. Daar wil ik eerst wat meer zicht op hebben. Vergeet de geschiedenis niet.

Op je hoede zijn voor extreem rechts is uiteraard alleen maar gezond. Ik denk alleen wel dat als je dat als excuus gaat gebruiken om wantoestanden in islamitische landen te negeren je jezelf dan in de vingers snijdt.

[Jinny]

Waar negeren we de wantoestanden in islamlanden?