Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Blues-Bob » 09 mei 2011 08:06

PietV. schreef:
Blues-Bob schreef:
Laten we het hebben over goede wetgeving, doelen van de wetgever en nietzozeer over zielige beestjes of boze religieuzen.
Maak eens een duidelijke wet die dit probleem oplost? Waar je zelf achter kan staan.
Ik zou mijzelf hard willen maken voor een duidelijke beschrijving van dierenmishandeling, waarin de termen onnodig en dierenleed, maar ook dierenwelzijn objectief beschreven worden. Siger maakt terecht een punt van het feit dat we als samenleving ergens voor zouden moeten staan. Laten we met zijn allen dan eens bepalen hoe we MINIMAAL t.o.v. dierenleed staan. Welk leed vinden we acceptabel, en wel leed niet?

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Samsa » 09 mei 2011 11:51

Wacht even, er zijn dus niet-Islamitische halal slachters die het dier met de kop naar Mekka leggen, "Bismillah" en "Allahu akhbar" roepen, en vervolgens het dier de strot afsnijden?

Jep en dat de hele dag door, ik was ook stomverbaasd toen ik dat hoorde! Overigens betreft het dus voornamelijk slachters die wel verdoofd / bedwelmd slachten (bij navraag).
Heb je daar wat meer informatie over? Wat ik zelf kon voorstellen was namelijk dat het voor een slachter opeens gaat lonen om 'religieus' te slachten: daar is minder toezicht, je hoeft geen dure installaties aan te schaffen, de overheid mag zich ook niet bemoeien met of je de religieuze slacht wel religieus correct uitvoert....en je bent toch nergens verplicht het te vermelden... kortom dit zijn alle ingredienten voor een achterdeurtje naar goedkoper en minder diervriendelijk slachten.

Waarom zou je door alle moeite gaan om die apparatuur aan te schaffen als je ook een cassetterecorder die bismillah afspeelt naast je oude zaak kan zetten?

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Blues-Bob » 09 mei 2011 12:20

Samsa schreef: Heb je daar wat meer informatie over? Wat ik zelf kon voorstellen was namelijk dat het voor een slachter opeens gaat lonen om 'religieus' te slachten: daar is minder toezicht, je hoeft geen dure installaties aan te schaffen, de overheid mag zich ook niet bemoeien met of je de religieuze slacht wel religieus correct uitvoert....en je bent toch nergens verplicht het te vermelden... kortom dit zijn alle ingredienten voor een achterdeurtje naar goedkoper en minder diervriendelijk slachten.

Waarom zou je door alle moeite gaan om die apparatuur aan te schaffen als je ook een cassetterecorder die bismillah afspeelt naast je oude zaak kan zetten?
Ik zal eens kijken / mailen, in hoeverre die zaak transparant geregeld is. Wat je anders kan doen is eens een pakje hallal geslacht vlees halen, en daarvandaan het rund / de kip / etc. en de slachter traceren. Kans bestaat dat het een grote slachterij is. Wellicht kun je die slachter mailen over het hoe en wat.

Geen toezicht is niet aan de orde, bij ritueel slachten (verdoofd en onverdoofd) is een controleur VERPLICHT aanwezig volgens mij in Nederland.

Omdat het gros van die slachtingen met een bedwelming gebeurt, of verdoving, spreekt het voor zich dat men doorgaans op zijn minst deskundig en met de juiste faciliteiten de beesten verdooft / bedwelmt.

Om excessen te voorkomen, heeft de wetgever een bepaling in de wet gezet, die men nu ter discussie stelt.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

a.r.

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door a.r. » 09 jun 2011 22:35

Update:

http://www.nu.nl/politiek/2536643/pvda- ... wegen.html" onclick="window.open(this.href);return false;
'PvdA moet standpunt rituele slacht heroverwegen'
Laatste update: 9 juni 2011 22:16 info .AMSTERDAM – De PvdA moet het debat over het verbod op onverdoofd ritueel slachten heropenen.

Daartoe roepen de PvdA-bestuursvoorzitters in Amsterdam en Rotterdam op in een brief aan partijvoorzitter Lilianne Ploumen.

In de grote steden is er veel weerstand tegen het standpunt van de Tweede Kamer-fractie, die een voorstel van de Partij voor de Dieren om het onverdoofd ritueel slachten te verbieden wil steunen.

Met name de islamitische en de joodse achterban is teleurgesteld in de standpuntbepaling en voelen zich bovendien onvoldoende gehoord in het debat.


Bijeenkomst

De voorzitters Michiel Geuzinge (Amsterdam) en Leks Verzijlbergh (Rotterdam) zijn door de fractie uitgenodigd voor een besloten bijeenkomst om over het onderwerp te praten, maar laten in de brief weten dat het debat in de openbaarheid moet worden gevoerd.

“Wij vragen het landelijk partijbestuur (…) om er bij onze Kamerfractie op aan te dringen de uitkomst daarvan af te wachten alvorens ze haar definitieve standpunt bepaalt”, zo valt te lezen.

Eerder deze week erkende Ploumen in een interview op NU.nl dat de achterban in de discussie onvoldoende is gehoord.


NormVolgens de voorzitters maakt de partij zich kwetsbaar voor de kritiek dat de PvdA met meerdere maten meet, omdat bij verdoofd slachten ook sprake is van, mogelijk nog ernstiger, dierenleed.

“Toch wordt de huidige praktijk van verdoofd slachten tot norm verheven, zonder dat deze objectief getoetst is.”


Godsdienstvrijheid
De voorzitters hekelen verder dat er twee discussies door elkaar zijn gaan lopen, namelijk dierenwelzijn en godsdienstvrijheid.

“Dierenwelzijn is meer dan de laatste minuten van een dier en de discussie over de plaats van religie heeft veel meer kanten.”

De voorzitters roepen verder de partijtop op meer de discussies op te zoeken over belangrijke onderwerpen. Volgens hen is dit een voorwaarde om tot 'een eigen, aansprekend verhaal te komen'.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Fish » 10 jun 2011 00:15

Ach ja, stemmers zijn belangrijker dan principes niet waar? :evil:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Loekie1 » 11 jun 2011 17:36

Fishhook schreef:Ach ja, stemmers zijn belangrijker dan principes niet waar? :evil:
De PvdA wil van Nederland blijkbaar graag een achterlijk land maken. Het was ook te mooi om waar te zijn dat de PvdA een keer NIET naar die keelsnijders zou luisteren.

Gebruikersavatar
Luck
Ervaren pen
Berichten: 557
Lid geworden op: 27 dec 2010 17:08

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Luck » 11 jun 2011 17:48

Loekie1 schreef:
Fishhook schreef:Ach ja, stemmers zijn belangrijker dan principes niet waar? :evil:
De PvdA wil van Nederland blijkbaar graag een achterlijk land maken. Het was ook te mooi om waar te zijn dat de PvdA een keer NIET naar die keelsnijders zou luisteren.
Bij de VVD en D66 is er ook nogal wat weerstand voor een verbod.
Wanneer de kokende bol afkoelt, wordt de vurige magma bedekt met een vaste,onbeweeglijke korst- het dogma. Wat tot dogma verheven is, kan niet meer doen ontvlammen,verwarmt alleen nog- is even later zo goed als koud.Totdat een nieuwe ketterij de korst van het dogma doet exploderen, hoe hecht en solide ook.

Jinny

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Jinny » 11 jun 2011 17:49

Niet alleen de PvdA hoor, ook de VVD loopt nu aan het leibandje van de SGP.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Fish » 11 jun 2011 20:02

Luck schreef:
Loekie1 schreef:
Fishhook schreef:Ach ja, stemmers zijn belangrijker dan principes niet waar? :evil:
De PvdA wil van Nederland blijkbaar graag een achterlijk land maken. Het was ook te mooi om waar te zijn dat de PvdA een keer NIET naar die keelsnijders zou luisteren.
Bij de VVD en D66 is er ook nogal wat weerstand voor een verbod.
Erger nog, het congres van D66 heeft de tweede kamer fractie gevraagd tegen te stemmen. :evil:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Loekie1 » 12 jun 2011 11:37

Fishhook schreef: Erger nog, het congres van D66 heeft de tweede kamer fractie gevraagd tegen te stemmen. :evil:
Het is toch te gek om los te lopen als je weet dat 98 procent van de bevolking tegen ritueel slachten is.

Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door BadAssChick » 12 jun 2011 12:12

Loekie1 schreef:
Fishhook schreef: Erger nog, het congres van D66 heeft de tweede kamer fractie gevraagd tegen te stemmen. :evil:
Het is toch te gek om los te lopen als je weet dat 98 procent van de bevolking tegen ritueel slachten is.

je weet nu toch wel dat de politicus niet luistert naar het volk...maakt niet uit wat de bevolking vindt

tisnet als met griekenland...wat wij willen boeit de heren en dames op het binnenhof niet....behalve als ze stemmen willen winnen ja dan horen ze ons voor ff dan

en daarbij ik ben tegen ritueel slachten,ik ben zelfs tegen elk onnodig dierenleed...
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Loekie1 » 13 jun 2011 07:10

Toch is het vreemd hoe partijen opeens hun standpunt wijzigen als een blad van een boom.
Vraag me af in hoeverre bedreigingen daarbij een rol spelen.

Jinny

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Jinny » 13 jun 2011 09:37

Als ik jou was zou ik ze het domweg eens vragen Loeki

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Blues-Bob » 13 jun 2011 11:34

Loekie1 schreef:Toch is het vreemd hoe partijen opeens hun standpunt wijzigen als een blad van een boom.
Vraag me af in hoeverre bedreigingen daarbij een rol spelen.
Jahoor, het is ofwel het "islamitisch stemvee" ofwel "bedreigingen", van welke zijde moeten deze bedreigingen afkomstig zijn loekie? Wat voor een type bedreiging verwacht je zelf?

Volgens mij heb je geen enkele aanwijzing om jezelf die vraag te stellen.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Nu toch het einde van de rituele slacht? Pvda is om!!!

Bericht door Loekie1 » 13 jun 2011 11:41

Blues-Bob schreef:
Loekie1 schreef:Toch is het vreemd hoe partijen opeens hun standpunt wijzigen als een blad van een boom.
Vraag me af in hoeverre bedreigingen daarbij een rol spelen.
Jahoor, het is ofwel het "islamitisch stemvee" ofwel "bedreigingen", van welke zijde moeten deze bedreigingen afkomstig zijn loekie? Wat voor een type bedreiging verwacht je zelf?

Volgens mij heb je geen enkele aanwijzing om jezelf die vraag te stellen.

Groet,

Bob
Ik ben zo naief te denken dat niet alleen Wilders bedreigd wordt.

Gesloten