Pagina 1 van 1

Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 02:13
door MNb
Sommigen zullen zich de beelden uit de jaren vijftig nog wel herinneren, toen senator McCarthy in de VSA een langdurige campagne voerde om de samenleving van communisten te zuiveren. Dat verschijnsel lijkt zich te herhalen:

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... t-VS.dhtml

Enige relevante cijfers dienaangaande uit betrouwbare bron, namelijk FBI en Europol:

http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

De term islamofobie is meer op zijn plaats dan ooit.
Ik twijfel er niet aan dat onze huis-PVVers er wel weer een drogdraai aan zullen geven. In het beste geval blijven ze stil.

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 03:18
door sarnian
Een bedenkelijke ontwikkeling, alhoewel niet uniek voor de USA.
In een land dat zo door (christelijke) religie wordt gedomineerd (of misschien zelfs wel onderdrukt) zijn dat soort ontwikkelingen niet onverwacht : hoe religieuzer de bevolking is (schijnheilig of echt), hoe agressiever tegen een andere levensbeschouwing wordt opgetreden.
Een prachtig land om op vakantie naar toe te gaan, maar na 2 of 3 weken wordt mij de USA toch wel erg benauwend ...

:)

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 06:19
door Cluny
MNb schreef: De term islamofobie is meer op zijn plaats dan ooit.
Ik twijfel er niet aan dat onze huis-PVVers er wel weer een drogdraai aan zullen geven. In het beste geval blijven ze stil.
Leerzaam en leuk dat onze huisboutersevereerder ( Bouterse, de grote kale zwarte leider is multimoordenaar, groothandelaar in cocaïne en grote leider van Suriname) zelf direct al het goede voorbeeld geeft met wat hij met een drogdraai bedoelt.
Dus: Wat een geinig drogdraaigebabbel van die hardleerse MNb.
Die onderwijzer zal het waarschijnlijk nooit zelf leren.

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 13:26
door sarnian
Cluny schreef:Leerzaam en leuk dat onze .....
Een schoolvoorbeeld van een "argumentum ad hominem" reactie , Cluny !
Je hebt zelfs geen enkel woord aan het topic onderwerp zelf gewijd.
Zwak, zeer zwak !

:)

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 13:46
door siger
MNb schreef:Sommigen zullen zich de beelden uit de jaren vijftig nog wel herinneren, toen senator McCarthy in de VSA een langdurige campagne voerde om de samenleving van communisten te zuiveren. Dat verschijnsel lijkt zich te herhalen:

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... t-VS.dhtml

Enige relevante cijfers dienaangaande uit betrouwbare bron, namelijk FBI en Europol:

http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

De term islamofobie is meer op zijn plaats dan ooit.
Ik twijfel er niet aan dat onze huis-PVVers er wel weer een drogdraai aan zullen geven. In het beste geval blijven ze stil.
MNb,

De vergelijking met McCarthyisme gaat niet op. In de tijd van Mc Carthy was het al onamerikaans om een communist te zijn, en vandaag is het helemaal niet onamerikaans om een moslim te zijn. Dit onderzoek gaat over terrorisme, het maakt geen jacht op moslims, zoals vroeger jacht op communisten werd gemaakt.

Over je loonwatch links zie http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39#p256339

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 14:29
door Cluny
sarnian schreef:
Cluny schreef:Leerzaam en leuk dat onze .....
Een schoolvoorbeeld van een "argumentum ad hominem" reactie , Cluny !
Je hebt zelfs geen enkel woord aan het topic onderwerp zelf gewijd.
Zwak, zeer zwak !

:)
Jij herkent de eigen drogdraaiingen van onze surinaamse vriend niet?
Zwak, heel erg zwak!

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 15:36
door sarnian
Cluny schreef:
sarnian schreef:
Cluny schreef:Leerzaam en leuk dat onze .....
Een schoolvoorbeeld van een "argumentum ad hominem" reactie , Cluny ! Je hebt zelfs geen enkel woord aan het topic onderwerp zelf gewijd. Zwak, zeer zwak !:)
Jij herkent de eigen drogdraaiingen van onze surinaamse vriend niet? Zwak, heel erg zwak!
Mijn punt was jouw "argumentum ad hominem" reactie , Cluny ! Dat was zwak !

:)

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 16:54
door Cluny
sarnian schreef: Mijn punt was jouw "argumentum ad hominem" reactie , Cluny ! Dat was zwak !

:)
Ik wil die slappe zooi van je maar verder laten voor wat die is.
Mijn reactie was aan de drogdraaier MNb gericht, even afwachten hoe hij mijn punt neemt.

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 10 mar 2011 17:41
door Uncle Rat
MNb schreef:Sommigen zullen zich de beelden uit de jaren vijftig nog wel herinneren, toen senator McCarthy in de VSA een langdurige campagne voerde om de samenleving van communisten te zuiveren. Dat verschijnsel lijkt zich te herhalen:
http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... t-VS.dhtml
Het project van Peter King om 'de mate van radicalisering in de Amerikaanse moslimgemeenschap en het antwoord daarop van die gemeenschap' te onderzoeken via hoorzittingen vertoont inderdaad huiveringwekkende overeenkomsten met het McCarthyism, maar ook verschillen. Het McCarthyism heeft namelijk niet de slechte naam vanwege het doel (het bestrijden van communistische infiltratie), maar door het middel en de gevolgen (de verhoormethoden, de slordige bewijsvoering en de implicaties voor de verdachten).

Het project is inderdaad stigmatiserend voor moslims en geeft voeding aan het idee dat 'islamofobie' identiek is aan moslim-fobie. Peter King begeeft zich op het terrein dat bij uitstek toebehoort aan de veiligheidsdiensten.

Het is onduidelijk wat Peter King met dit project denkt te kunnen bereiken: de vraag kan immers gewoon voorgelegd worden aan de organisaties die claimen de moslimgemeenschap te vertegenwoordigen. De vraag is overigens niet zo moeilijk te beantwoorden: de motieven van moslims om niet te ijveren voor het tegengaan van radicalisering zal per persoon variëren van het sympathiseren met de radicale ideeën, tot machteloosheid of angst. En alle varianten daar tussenin. Als er sprake is van sympathie of angst voor de radicalen zal Peter King dit via de hoorzittingen niet te weten komen.

Bovendien lijkt het onderzoek zich uitsluitend te richten op de gewelddadige jihad en niet op de veel gevaarlijkere sluipende en juridische jihad. Peter King moet het onderzoek naar de gewelddadige jihad overlaten aan de veiligheidsdiensten en zijn inspanningen beperken tot het steunen van de in het Trouw-artikel genoemde actiegroep ACT!.

Peter King zou beter onderzoek kunnen doen naar de motieven van de niet-moslimse islamofielen.
Het tegen de klippen op blijven verdedigen van een mensenrechtenschendende ideologie, zonder die steun te kunnen of willen beargumenteren, blijft immers een mysterieus verschijnsel: een conundrum.
Enige relevante cijfers dienaangaande uit betrouwbare bron, namelijk FBI en Europol:
http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/
Die cijfers zijn in een ander topic al eens onderuit gehaald.
De term islamofobie is meer op zijn plaats dan ooit.
Ik twijfel er niet aan dat onze huis-PVVers er wel weer een drogdraai aan zullen geven. In het beste geval blijven ze stil.
Het onderzoek van Peter King betreft de opstelling van de moslims tov de gewelddadige jihad en niet hun opstelling tov de islam. Want die is bekend. Van islamofobie is dus geen sprake. Het project wekt de schijn op moslim-angst te berusten en dat is - op zijn zachtst gezegd - niet productief.

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 11 mar 2011 22:37
door gerard_m
Mee eens, vooral dat ' conundrum ' blijft mateloos boeiend. Ik vermoed dat het een soort natuurlijke sympathie voor "de underdog" is, gemixt met een flinke dosis onwetendheid.
Het is onduidelijk wat Peter King met dit project denkt te kunnen bereiken: de vraag kan immers gewoon voorgelegd worden aan de organisaties die claimen de moslimgemeenschap te vertegenwoordigen.
Ik vermoed dat je het antwoord niet krijgt van de officiele vertegenwoordigers, omdat zij weten wat de maatschappelijk wenselijke antwoorden zijn. De officiele organisaties doen wat ze moeten doen om gesprekspartner te blijven. Het openlijk uiten van radicale ideeen, draagt niet bij aan de beeldvorming en acceptatie van de islam.

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 12 mar 2011 08:41
door Cluny
Cluny schreef: Mijn reactie was aan de drogdraaier MNb gericht, even afwachten hoe hij mijn punt neemt.
Mag ik nu al concluderen dat MNb een Hit & Run topicopener is?

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 12 mar 2011 13:02
door sarnian
Cluny schreef:
Cluny schreef: Mijn reactie was aan de drogdraaier MNb gericht, even afwachten hoe hij mijn punt neemt.
Mag ik nu al concluderen dat MNb een Hit & Run topicopener is?
Zwak : nogal voorbarig commentaar tijdens een weekend net 24 uur na publicatie van je eerste reactie.
Nee : je mag niet concluderen dat MNb een Hit & Run topicopener is.
Ja : jouw aanpak en houding hier mist (bewust?) uitnodiging om er op te reageren.

:)

Re: Neo-McCarthy

Geplaatst: 05 jun 2011 07:58
door Cluny
sarnian schreef:
Cluny schreef:
Cluny schreef: Mijn reactie was aan de drogdraaier MNb gericht, even afwachten hoe hij mijn punt neemt.
Mag ik nu al concluderen dat MNb een Hit & Run topicopener is?
Zwak : nogal voorbarig commentaar tijdens een weekend net 24 uur na publicatie van je eerste reactie.
Nee : je mag niet concluderen dat MNb een Hit & Run topicopener is.
Ja : jouw aanpak en houding hier mist (bewust?) uitnodiging om er op te reageren.

:)
Nu wel?
:D