Freethinker.nl

Het is schrijnend om te zien hoe progressief links meehelpt om fundamentalisten aan de macht te krijgen. Zowel hier als elders.
En straks jammeren om de afschuwelijke schending van mensenrechten door diezelfde fundamentalisten.

Zie Harry van Bommel nu weer die paradeert op de Dam tussen bontkraagjodenhaters.
http://twitter.com/schlijper/status/33954084604092416

Waar zijn de moderne Egyptische jongeren die vinden dat religie en politiek strikt gescheiden moeten blijven? Ik heb er nog geen een geinterviewd zien worden, ook niet van de Egyptische jongeren in Nederland.
Men maakt zichzelf wijs 'dat het wel meevalt' met de moslimbroederschap. Nee, dat valt niet mee want de Koran valt ook niet mee.

Loeki, buiten wat haatdragende gemeenplaatsen geef je geen onderbouwing.
Het blijft bij onderbuikgevoelens.
Als ik mijn onderbuik voel, ga ik naar het toilet, ben ik eraf.

Het zou je sieren indien je een alternatief zou aandragen.

Jim schreef:Loeki, buiten wat haatdragende gemeenplaatsen geef je geen onderbouwing.
Het blijft bij onderbuikgevoelens.
Als ik mijn onderbuik voel, ga ik naar het toilet, ben ik eraf.

Het zou je sieren indien je een alternatief zou aandragen.

Ik wacht op het progressieve geluid hier en overal ter wereld, dat religie en politiek strikt gescheiden moet blijven.

En dus?
Dat ontslaat je van je verantwoording tot onderbouwing?

Jim schreef:En dus?
Dat ontslaat je van je verantwoording tot onderbouwing?

Zeur niet! De onderbouwing zie je overal ter wereld waar religie de grote machtsfactor is in de politiek. Moet dat je nu nog uitgelegd worden?

Een vlog uit het begin van de volksrevolte

Loekie1 schreef:

Jim schreef:En dus?
Dat ontslaat je van je verantwoording tot onderbouwing?

Zeur niet! De onderbouwing zie je overal ter wereld waar religie de grote machtsfactor is in de politiek. Moet dat je nu nog uitgelegd worden?

Vooralsnog is je meerdere keren uitgelegd dat de moslimbroederschap een machtsfactor is waar we niet omheen kunnen.
Vooralsnog brul je maar wat en geef je geen alternatief.
Oplossing Bush junior bleek geen oplossing te zijn.
Zie Irak en Afghanistan.
De drang tot verbetering moet van binnenuit komen, vanuit de bevolking zelf.
En daarbij is het broederschap een factor waar je niet omheen kunt.

Geef jij i.p.v. je onderbuik te legen op het forum eens een alternatief?
Dat is je al meerdere keren gevraagd, maar dat weiger je, je hebt geen alternatief?
Houd dan je mond alsjeblieft en laat serieus discussiëren aan de grote mensen over alsjeblieft.

Jim schreef:

Loekie1 schreef:

Jim schreef:En dus?
Dat ontslaat je van je verantwoording tot onderbouwing?

Zeur niet! De onderbouwing zie je overal ter wereld waar religie de grote machtsfactor is in de politiek. Moet dat je nu nog uitgelegd worden?

Vooralsnog is je meerdere keren uitgelegd dat de moslimbroederschap een machtsfactor is waar we niet omheen kunnen.
Vooralsnog brul je maar wat en geef je geen alternatief.
Oplossing Bush junior bleek geen oplossing te zijn.
Zie Irak en Afghanistan.
De drang tot verbetering moet van binnenuit komen, vanuit de bevolking zelf.
En daarbij is het broederschap een factor waar je niet omheen kunt.

Geef jij i.p.v. je onderbuik te legen op het forum eens een alternatief?
Dat is je al meerdere keren gevraagd, maar dat weiger je, je hebt geen alternatief?
Houd dan je mond alsjeblieft en laat serieus discussiëren aan de grote mensen over alsjeblieft.

Ik zeg het en ik blijf het zeggen: progressieven overal ter wereld moeten zich eens uitspreken tegen religie in de politiek. Dit moet een principekwestie zijn waar niet aan te tornen valt.
De wereld zit vol met domkoppen, die je juist onder intellectuelen vindt paradoxaal genoeg. Bovendien leren ze niet van gemaakte fouten. Na het debacle in Iran, waar de intellectuelen letterlijk een kopje kleiner werden gemaakt als dank voor hun hulp om de fundamentalisten in het zadel te helpen, trappen ze nu in precies dezelfde val.
Eens zullen ze het wel leren, maar dan is het waarschijnlijk te laat.

Even voor de duidelijkheid, religie zou buiten de politiek moeten blijven.
Mee eens.

Maar geef nu eens een alternatief voor Egypte?
Dat doe je nog steeds niet.

Loekie1 schreef:... Ik zeg het en ik blijf het zeggen: progressieven overal ter wereld moeten zich eens uitspreken tegen religie in de politiek. Dit moet een principekwestie zijn waar niet aan te tornen valt.
De wereld zit vol met domkoppen, die je juist onder intellectuelen vindt paradoxaal genoeg. Bovendien leren ze niet van gemaakte fouten. Na het debacle in Iran, waar de intellectuelen letterlijk een kopje kleiner werden gemaakt als dank voor hun hulp om de fundamentalisten in het zadel te helpen, trappen ze nu in precies dezelfde val. Eens zullen ze het wel leren, maar dan is het waarschijnlijk te laat.

Je kan dat nou wel zeggen, maar wat schieten wij daar precies mee op?
Het is nu eenmaal een feit dat veel landen waar een meerderheid van de bevolking uit moslims bestaat een andere staatsconstructie kennen waarbij "hogepriesters" als regeringsleiders, en sharia als wetgeving mogelijk worden. Niet leuk, maar wel een feit.
En je kan het moeilijk ondemocratisch noemen, want het is (zeggen ze) de wil van de meerderheid. Dat de minderheid daarbij aan het kortste touwtje trekt is daarbij blijkbaar niet ter zake doende.

De keuze in het geval van Egypte is eenvoudig : tussen het tiranisme van een dictator, en de democratie met de mogelijkheid van verval tot een (tiraniserende) islamitische staatsconstructie.
Het is aan de Egyptenaren om te bepalen wat zij willen. Hebben wij wel het recht om zelfs maar te denken dat wij dat proces mogen (en kunnen) sturen? Of ligt het hier veel dieper, en interesseert het ons eigenlijk geen mieter wat er precies gebeurt in Egypte, zolang wij (in het westen) maar rustig onze vrachtboten veilig en goedkoop door het Suezkanaal kunnen sturen?

Loekie1 schreef:Het is schrijnend om te zien hoe progressief links meehelpt om fundamentalisten aan de macht te krijgen. Zowel hier als elders.

Het is schrijnend hoe je de inhoud van andersdenkende posters links laat liggen, en gewoon je mantra blijft herhalen.

Loekie,

Een secularist als ik is in de eerste plaats pluraal democraat. Als mensenrechten en vrijheden gerespecteerd worden heb ik geen bezwaar tegen welke levensbeschouwing ook. Hoe kan je jezelf progressief noemen als je vindt dat de helft van de wereldbevolking het zwijgen opgelegd moet worden?

Ik zeg: laat de intellectuelen en de progressieven overal ter wereld zich luid en duidelijk uitspreken dat religie en politiek een heel slechte combinatie is. Geef een duidelijke boodschap af!
Het helpt misschien niet veel, maar het is beter dan wat er nu gebeurt, het bagatelliseren van de problematiek en oogkleppen ophouden en nog erger, religieuze waanzinnigen in het politieke zadel helpen!

Loekie1 schreef:Ik zeg: laat de intellectuelen en de progressieven overal ter wereld zich luid en duidelijk uitspreken dat religie en politiek een heel slechte combinatie is. Geef een duidelijke boodschap af!
Het helpt misschien niet veel, maar het is beter dan wat er nu gebeurt, het bagatelliseren van de problematiek en oogkleppen ophouden en nog erger, religieuze waanzinnigen in het politieke zadel helpen!

Ik merk dat je helemaal gevangen zit in deze twee zinnen, terwijl je ondertussen helemaal niemand quote.
Je negeert anderen, en blijft je punt herhalen.

Met jou ben ik uitgepraat, aangezien je je geen discussie waardig toont.

Zijn ze waanzinnig of niet? Elke dag wordt het erger.

De staatstelevisie in Iran heeft kookprogramma's waarin reclame wordt gemaakt voor buitenlandse gerechten, in de ban gedaan. Dat hebben Iraanse media gemeld. De maatregel past in het streven van conservatieve moslims om westerse invloeden uit de Iraanse cultuur te weren.

''Van nu af is het verboden te leren hoe je niet-Iraanse gerechten kookt'', heeft het plaatsvervangend hoofd van de staatstelevisie volgens de gematigde website Aftabnews gezegd.

De Iraanse keuken staat om zijn veelzijdigheid bekend. Elke dag kijken veel Iraniërs naar kookprogramma's, waarin te zien hoe inheemse en buitenlandse gerechten worden bereid. Chinese en Indiase gerechten zijn populair, maar de Iraniërs houden ook van pizza's en andere Italiaanse gerechten.