Freethinker.nl

Loekie1 schreef:

siger schreef:Er zijn gewoon verschillende strekkingen, van liberaal tot islamistisch. Elk met hun buitenlandse sympathisanten. Het zou naïef zijn te denken dat er maar één strekking uit het buitenland zich moeit.

Ik hoop van harte dat het pleit gewonnen wordt door de jongere, ontwikkelde en meer liberale strekking. Maar de Moslimbroederschap heeft veel aanhang. Helaas moeten we nog enkele uren wachten om een zicht te krijgen. Op dit ogenblik maak ik me meer zorgen over massaal bloedvergieten.

En wat wijst erop dat de jongeren daar ontwikkeld en liberaal zijn?

Ik word er echt wel doodmoe van telkens woorden in de mond gelegd te krijgen.

Ik heb nergens beweerd dat "de jongeren daar ontwikkeld en liberaal zijn", maar wel dat er een jongere, ontwikkelde en liberale strekking bestaat. Die heb ik namelijk herhaaldelijk aan het woord gehoord. Omdat ik niet kan weten hoe sterk in aantal ze zijn weet ik niet of ze het pleit kunnen winnen, maar ik hoop van wel.

(En nu aub geen discussie over wat ik wel of niet gezegd heb.)

Overigens duiken er inmiddels berichten op dat Hamas en Hezbollah betrokken zijn bij de onlusten:

'Bij de gewaagde bevrijdingsoperatie kwamen minstens 30 gevangenbewaarders om het leven en wist een groot aantal andere gevangenen te ontsnappen.

Een gezamenlijke aanvalseenheid van leden van de islamitische terreurgroeperingen Hezbollah en Hamas heeft de Wadi Natrun gevangenis in Caïro bestormd en 22 veroordeelde Hezbollah leden bevrijd die waren veroordeeld voor het voorbereiden van terreuraanslagen in de Egyptische hoofdstad, bij het Suez kanaal, in steden langs het kanaal en op Israëlische toeristen in de Sinaï woestijn. Het tweede doel was het bevrijden van leden van de Moslim Broederschap, om zo de anti-Mubarak protesten een extra steun in de rug te geven'.
=====
Vertaald vanuit Jerusalem Post en Debkafile.

Indien bovenstand bericht klopt, is dat een zeer verontrustende ontwikkeling, dunkt me zo.

nantio schreef: Een gezamenlijke aanvalseenheid van leden van de islamitische terreurgroeperingen Hezbollah en Hamas

Hamas? dus de grens tussen gaza en egypte staat wagenwijd open dankzij het offensief vd ultramoderne palestijnse militaire grootmacht Hamas
dat topleger dat doorgaans niet verder komt dan plastieken buizen afschieten

@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

De "dag van vertrek" nu life op Al Jazeerah:
http://english.aljazeera.net/watch_now/

nantio schreef:@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

and break out 22 members of the Hizballah's spy-cum-terror network,

spy cum terror network met jenna Haze en Tori black in de hoofdrollen zekers?
http://avnawards.avn.com/
film was blijkbaar niet genomineerd

nantio schreef:@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

Zijn die wel objectief en dezelfde vraag geldt uiteraard voor The Jerusalem Post? Of geven zijn bijvoorbaat al de schuld aan Hezbollah en Hamas?

nantio schreef:@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

Heb je nog meer bronnen. Behalve deze bron die dus overal opduikt als referentie. Ook bij mensen die zich bezig houden met eindtijdverwachtingen.

appelfflap schreef:

nantio schreef:@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

and break out 22 members of the Hizballah's spy-cum-terror network,

spy cum terror network met jenna Haze en Tori black in de hoofdrollen zekers?
http://avnawards.avn.com/
film was blijkbaar niet genomineerd

Beetje puberale reactie, vind je zelf ook niet?

Ik heb reeds diverse keren hier mijn sympathie met het Egyptische volk betoond.
En uiteraard is het mij ook duidelijk dat wat er daar gebeurt belangrijk nieuws is, zowel voor Egyptenaren als voor de rest van de wereld.

Maar ik begin toch wel langzaam aan erg moe te worden van al dat totaal onzinnig opkloppen van het nieuws uit Egypte op radio en tv. Zeker als het er op neer komt dat bestaande programma's worden onderbroken en vervangen met reeds uren oud "nieuws" in nogmaals her-opgeklopt versie, dat dan vervolgens gebracht wordt alsof de wereld op het randje staat van totale vernietiging.

Tenzij Trix haar troonsafstand wil aankondigen of er zich ergens ter wereld een echte ramp voltrekt, hoort nieuws (ook dat uit Egypte) gewoon thuis in één van de vele nieuws programma's (en die zijn er elk half uur op Radio 1 en frequent op Nederland 1.

Kochimodo schreef:

nantio schreef:@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

Zijn die wel objectief en dezelfde vraag geldt uiteraard voor The Jerusalem Post? Of geven zijn bijvoorbaat al de schuld aan Hezbollah en Hamas?

Met Debka is het altijd een beetje oppassen: soms zijn ze de MSM weken vooruit, andere keren klopt er helemaal niets van hun berichten.

PietV. schreef:

nantio schreef:@appelflap:

http://www.debka.com/article/20631/

Geen grootscheepse militaire actie, maar een infiltratie-actie.

Heb je nog meer bronnen. Behalve deze bron die dus overal opduikt als referentie. Ook bij mensen die zich bezig houden met eindtijdverwachtingen.

Nee, meer bronnen heb ik niet, ik wilde daarom ook niet met zekerheid stellen dat het bericht klopt. Wél is het waar dat er 22 leden van Hezbollah opgepakt waren door Egypte enige tijd geleden (nog voor de onrust).

nantio schreef: Beetje puberale reactie, vind je zelf ook niet?

fear is a mindkiller en nu hamas en hezbollah ge- en misbruiken om de democratische wens van 84 miljoen egyptenaren te kunnen onderdrukken is serieus pervers.

dit soort berichten smeekt er gewoon om dat EU, Vs, ISrael militaire steun stuurt om dictator moebarak in het zadel te houden.

we kunnen serieus reageren maar nogal te veel mensen en en leden hier hebben een dergelijk paranoïde angst en waandenkbeelden mbt de islam ontwikkeld dat ze niet meer in staat zijn om abdullah als mens te beschouwen. dat maakt serieuze reacties nogal lastig en voor de rest sluit ik me bij sarnian aan.

appelfflap schreef:
we kunnen serieus reageren maar nogal te veel mensen en en leden hier hebben een dergelijk paranoïde angst en waandenkbeelden mbt de islam ontwikkeld dat ze niet meer in staat zijn om abdullah als mens te beschouwen. dat maakt serieuze reacties nogal lastig en voor de rest sluit ik me bij sarnian aan.

Dat gevoel heb ik ook. Het is uitermate lastig als de aspiraties van een volk wat onderdrukt wordt, door de buitenwacht afgedaan wordt met: "Hier zit Hezbollah achter, Hamas heeft dit aangestuurd". Nog even en Egypte is een moslimstaat. 99,80% van de bevolking is moslim. Dus hier zit een kern van waarheid in. Het is ook bijzonder opvallend dat de demonstranten niet doorlopend schreeuwen "Allah Akhbar". Sommige correspondenten zeggen dat het totaal afwezig is. Indonesië is trouwens ook een moslimstaat. Die elke terrorist keihard aanpakt, zover ze de kans krijgen. Nee, laat Mubarak alstublieft zitten. Een veilige bondgenoot van het westen. Dat hij al dertig jaar aanvoerder is van een meedogenloze veiligheidsdienst. Geen normale verkiezingen duldt en elke vorm van oppositie achter slot en grendel gooit. Dat is bijzaak. Onze westerse belangen moeten veilig gesteld worden. Misschien wordt het tijd dat Nederland een bataljon mariniers stuurt. Om het tuig wat protesteert even grondig de les te lezen.

Naar wat ik begrepen heb, en de afgelopen dag ook heb gehoord op Radio 1 van diverse experts, is de moslimbroederschap in de loop der jaren ook opgeschoven van een zuiver radicalistische toon, naar een meer gematigde toon. En naar wat ik begrepen heb, sluiten ze een incorporatie in een democratisch systeem niet uit.

Natuurlijk besef ik dat de broederschap hiermee nog geen CDA zou zijn, maar er wordt toch vooruitgang geboekt, heb ik zo het idee.

Het zijn spannende tijden, en ik volg de berichtgeving met interesse.