Pagina 2 van 4

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 09 nov 2010 16:41
door Cluny
The Prophet schreef:Ik ben geen voorstander van hoofddoeken in overheidsfuncties, zeker niet in representatieve functies zoals politie of justitie.
Cluny schreef:Dit is juist typische dhimmie-praat.
Wat een prachtige, inhoudelijke reactie. Scherp geschreven, goede argumenten.
Het is 2 keer raak in je dhimmietekstje met foute woordjes.
1 keer het woord islamofoben, iemand die dat dhimmiewoordje met zoveel liefde en ook telkens weer tegen beter weten in gebruikt is een dhimmie.
Typisch iets voor dhimmies is ook om islamcritici altijd rechts te noemen, jij doet daar nog een schepje bovenop door te spreken van een "rechtse kerk".
En daarbij, dat sussende moslimonderdanig dhimmiesfeertje dat het allemaal wel meevalt, dat druipt er zoals gewoonlijk weer vanaf.
Je hebt nu het taalgebruik, de woordjes en de boodschap. Deze combinatie maken dit dhimmie-praat.
Tevreden met deze inhoudelijke reactie?

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 09 nov 2010 16:44
door Marinus
The Prophet schreef:Ik ben geen voorstander van hoofddoeken in overheidsfuncties, zeker niet in representatieve functies zoals politie of justitie.
Volgens mij noem ik je geen dhimmie en volgens mij smijt ik sowieso niet zo met die term.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 09 nov 2010 17:46
door Nietweten en Geweten
De linkse taalvondst 'Heisje' is bij mijn eerste kennismaking niet onmiddelijk zo indrukwekkend en pakkend dat ik inschat dat Marinus in zijn eerste topicposting wel eens gelijk kan krijgen dat het als tegenhanger van 'Dhimmie' te weinig retorische kracht zal blijken te hebben. Maar als ontkerkelijkte midden-linkser die zich oriënteert op midden-rechts (want links & rechts NL hebben elkaar nodig), erger ik me er wel groen en geel aan dat Wilders steeds wegkomt met de assymmetrie van de rechtse pestkop die een linkse medescholier buiten het gezichtsveld van de leraar hard aan de haren trekt en dan door de begrijpelijke linkse reactie (op die ongeziene actie) binnen het blikveld van de leraar in de afhandeling van het conflict de rol krijgt toegewezen van het rechtse slachtoffer van links 'geweld' en de gelegenheid aangrijpt om de vermoorde onschuld te spelen. Het lijkt onderhand wel of in de politieke verkeer rondom de PVV-leider dezelfde regel is gaan gelden als in het gewone verkeer: rechts heeft voorrang.

Rechts is hip en modieus 'in', links is oud en 'out'. Wat maakt het uit dat bij de laatste verkiezingen meer stemmen naar de PVDA zijn gegaan dan naar de PVV, wanneer op het gelijkwaardige kruispunt de rechtse stemmen van de PVV-kiezer uiteindelijk toch voorrang moeten krijgen boven die van de linkse kerkgang-ers bij uitstek? Dat links zich verzet tegen de politieke asymmetrie die rechts voorrang verleent is gewoonweg begrijpelijk. Het onderstaande dat Marinus karakteriseert als "de gebruikelijke linksche demonisering van Geertje", is de gebruikelijke rechtse typering waarmee het volgens de zelfingevoerde verkeersregel van de 'nieuwe politiek' voorrang krijgt. Jullie herinneren je toch nog wel dat na & door alle demonisering van Fortuyn ook de kogel van links kwam? Nou, volkse Henk en Ingrid, weet dan dat al het 'kwaad' komt van de linkse kerk van de 'Gutmenschen' met hun verwaande morele superioriteit en dat rechts puur 'goed' is en dus voorrang moet krijgen. Dat rechts voor het typeren van links Duitse begrippen gebruikt die variaties zijn op het racistische 'übermensch', of zoals A.Elian gewoonweg direct dit nazi-begrip, heeft natuurlijk totaal niets te maken met demonisering. Want door de onvergeeflijke erfzonde van de linkse kerk is nu rechts aan de beurt en mag het volgens de verkeersregels van de nieuwe politiek ongezien de pestkop uithangen door onbestrafd terug te demoniseren om vervolgens de rol spelen van de vermoorde onschuld. Rechts heeft nu eenmaal voorrang, dat is de regel.
Peter Breedveld: Ik mag geen inhoudelijke argumenten inbrengen want dat is elitair en daar worden Henk en Ingrid alleen maar radicaler van. Maar ik mag ook niet, zoals Henk en Ingrid zelf doen, vanuit mijn onderbuik spreken, want dan demoniseer ik Wilders en dan krijgt-ie er weer vijf zetels bij. Henk en Ingrid mogen dus de islam wel een fascistische ideologie noemen en moslims woestijnnazi’s, of gewoon horizonvervuiling, ik mag niet zeggen dat het weren van allochtonen uit voetbalverenigingen me aan Apartheid doet denken.
Henk en Ingrid zijn de baas in Nederland. Wij, tweederangs burgers die op een normale partij hebben gestemd, moeten allemaal respectvol luisteren als ze weer iets idioots uitkramen en ervoor zorgen dat hun toorn niet wordt gewekt, want dan krijgt Wilders er weer vijf zetels bij, en dan worden ze nóg machtiger. Daarom is Clairy Polak inmiddels naar Noord-Korea verbannen en mag ook Jan Marijnissen niet meer op televisie, en worden er geen kritische vragen gesteld als Dion Graus bij Pauw & Witteman reclame mag maken voor zijn animal cops.
Wilders is zo bang dat Nederland een kalifaat wordt, dat hij zijn eigen kalifaat heeft gesticht. Waar de koran is verboden en de weldenkende, nuchtere burger die graag een goede relatie onderhoudt met zijn buurman, is gedegradeerd tot Üntermensch (vereufemismiseerd tot ‘Linkschmensch’), om van de moslim maar niet te spreken. We zijn Heisjes geworden. We moeten de rechtse hobbies van Henk en Ingrid betalen en mogen daarvoor niks terugverwachten. Eerbiedig moeten we langs de kant gaan staan als Henk en Ingrid aan komen banjeren, beleefdheden prevelend terwijl ze ons schofferen en vernederen.
Nou ja, daar ga ik natuurlijk niet echt aan meedoen. Henk en Ingrid kunnen mijn rug op. Als echte semi-intellectuele linkschmensch zeg ik: Fuck Henk en Ingrid.
Als ontkerkelijkt midden-links mens heb ik mijn persoonlijke redenen om die laatste zin niet na te zeggen. Deze worden duidelijk in de onderstaande quote (in geupdate vorm):
In het voorwoord van het PVV-programma verschijnen Henk en Ingrid ten tonele:
Onze trots waar Nederlanders met overtuiging decennialang een gedeelte van hun salaris aan
hebben overgemaakt, de verzorgingsstaat, is verworden tot een magneet voor gelukszoekers
uit islamitische landen. Niet meer een schild voor de zwakken, maar een afhaalloket voor
onevenredig veel lanterfantende moslimimmigranten. Henk en Ingrid betalen voor Ali en Fatima.
Staan we machteloos? Moeten we lijdzaam toezien hoe alles dat ons dierbaar is vernacheld
wordt door een losgeslagen elite?


Ik ken Henk en Ingrid uit mijn nabije familiekring. Het is een (voor de staat) getrouwd stel dat 2 jaar geleden vader en moeder is geworden. Ingrid zei dat ze het wel leuk zou vinden als ik er op het FT-forum een opmerking over zou maken. Van Henk weet ik zeker dat hij het niet op prijs zou stellen wanneer ik teveel informatie over hen op internet zou zetten.
Toen Henk en Ingrid bij mij thuis op bezoek waren in hun tijd van verwachting, in de periode waarin ze bezig waren in het geheim een naam te kiezen voor hun kind, zeiden met een kwinkslag naar de harde anti-islampolitiek van Wilders waar de media vol van was dat ze uit protest overwogen om bij een meisje te kiezen voor 'Fatima' (en bij een jongen voor 'Mohammed'). (Indien het die naam zou zijn geworden voor het meisje dat ze kregen, zou de toevallige overeenstemming nog groter zijn geweest en de bovenstaande PVV-uitspraak nog merkwaardiger.) Voor hun doen was dat politieke statement nogal opmerkelijk, omdat Henk en Ingrid een actief leven leiden maar niet zo politiek bewogen zijn. Voorafgaand aan de verkiezingen vroeg ik me af of Henk en Ingrid überhaupt zouden gaan stemmen. Uit talloze discussies die ik met Henk voerde over oa de bekostiging van de verzorgingsstaat kwamen we beide tot de vaststelling dat ik de klassieke linkse positie innam en hij de klassieke rechtse positie. Wanneer Henk zou zijn gaan stemmen had hij hoogstwaarschijnlijk gekozen voor de VVD, maar hij is niet gegaan. En Ingrid stemde Groen Links. Zeker is in elk geval dat beide, Henk èn Ingrid, nooit en te nimmer zullen stemmen op de PVV!

De multiculturele nachtmerrie die ons wordt aangedaan kunnen we en willen we niet als een
vaststaand feit aanvaarden. Het Nederlandse volk heeft niet om de massa-immigratie gevraagd
en moet daar dan ook niet de prijs voor betalen. De schuld ligt niet bij Henk en Ingrid. De schuld
ligt bij de linkse elites die denken dat de wereld er uit ziet als Woodstock.


Henk en Ingrid hebben een bijzonder voorliefde voor Woodstock-muziek - oa Jefferson Airplane, Jimi Hendrix en Crosby, Stills, Nash & Young - en gingen veel en gaan soms nog naar een woodstockachtig muziekfestival in de zomer. Beide hebben echter genoeg meegemaakt in hun leven om te weten dat de wereld niet vol is van vredelievende hippiemensen - en dat weet ook de 'politieke elitie' waar Wilders zich onafhankelijk van verklaart. De Haagse PVV-leider verdraait echter nu eenmaal graag de NLse werkelijkheid in zijn multiculti-dramatheater dat het goed doet in de media om de massa-immigratie c.q. islamisering als buitenproportioneel angstwekkend probleem op de politieke agenda te krijgen en hun bittere monoculti-geneesmiddel ervoor als oerhollands zoet te kunnen verkopen. Henk en Ingrid behoren echter tot het NLse volk dat niet heeft gevraagd om de harde politieke die de PVV aanbiedt en moeten er dan ook niet de prijs voor betalen om geassocieerd te worden met PVV-intolerantie tov de islam & moslims.
De schuld ligt in geen geval bij Henk en Ingrid. Die heten al langer zo dan de PVV bestaat en moeten, oerhollands & woodstockachtig tolerant als ze zijn, al net zo lang niets van de intolerante PVV hebben als de beweging voor islamiseringsbezweerders bestaat. De 'schuld' is het toeval dat de Partij voor de Vrijheid er voor heeft gekozen om in de verkiezingscampagne van 2010 de namen 'Henk en Ingrid' steeds samen te noemen als oerhollandse namen van een oerhollands koppel uit het NLse volk waaraan het ons land wil teruggeven dat de 'politieke elite' zou hebben gestolen. Wilders' beloofde land voor 'Henk en Ingrid' achter de islamiserings-stormvloedkering kan zowel Ingrid als Henk gestolen worden. In hun auto klinkt regelmatig:
"Don't you want somebody to love? Don't you need somebody to love? Don't you love somebody to love? You'd better find somebody to love"
"...the sunshine of your love..."
"Carry on, love is coming. Love is coming to us all..."

Deze Henk en Ingrid verklaren zich onafhankelijk van elk PVV-programma.
In plaats van de voorgestelde tegenhanger van 'dhimmi' waarmee links de politieke voorrang voor rechts wil bestrijden, houdt ik het persoonlijk op een tegenhanger van 'dhimmitude' - een term voor de attitude van de door angst gedicteerde overgave of onderwerping van de dhimmi aan de islamitische eisen van moslims die mn dankzij de Joods-Egyptische historica Bat Ye'or wereldwijd bij 'islamofobe' islam(iserings)kritici is aangeslagen (http://en.wikipedia.org/wiki/Dhimmitude) - en stel voor de attitude van de door angst gedicteerde overgave of onderwerping van links aan de voorrangsregel van rechts te noemen: linkse 'kerkitude' of 'kerkelitude' of (zonder samentrekking gewoon) linkse 'kerkattitude' of 'kerkgangattitude'.
In de NLse politiek is dit de attitude van linksen van 'afliggen en bibberen' uit angst voor Wilders' demo-niseringsverwijtende toorn; de onderworpen houding van linkse Wildersappeasers of pvvappeasers aan de voorrangsregel die zichzelf zo linkse kerkgangers blijven maken; de neerbuigende attitude van pacifistisch links tov taalaggressief rechts ect. Echter, de linksen die weigeren zich door (Wilderiaans) rechts te laten knechten tot linkse kerkgangers, die het vertikken om de schuld van de linkse erfzonde van het demoni-seren van Fortuyn op zich te nemen en uit erfschuld politieke voorrang te verlenen aan rechts, verklaren zichzelf onafhankelijk van de linkse kerk en zijn daarmee ontkerkelijkt.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 02:57
door Jagang
Ik krijg steeds meer de indruk dat een Dhimmie iemand is die niet tot de tanden toe gewapend in het verzet zit tegen "de moslims".
Zo ongeveer iedereen die niet op Wildes stemt dus.

http://www.youtube.com/watch?v=lqZj0AE8U6U

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 09:10
door The Prophet
Cluny schreef:Het is 2 keer raak in je dhimmietekstje met foute woordjes.
Ik heb het natuurlijk een beetje aangedikt, en zie: Cluny hapt. Zowel de woorden "islamofoob" als "dhimmie" zijn overtrokken en worden doorgaans vooral voor effectbejag gebruikt, denk ik. Ofwel: om anderen in de gordijnen te jagen.

Wat ik heb proberen aan te tonen is dat de term dhimmi zoals gebruikt in traditioneel-islamitische context iets heel anders is dan de term dhimmi zoals jij (en anderen) die gebruikt. En dat heb je niet weerlegd, alleen maar meer benadrukt. Wat mijn punt onderstreept, waarvoor dank.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 09:21
door Cluny
The Prophet schreef:
Cluny schreef:Het is 2 keer raak in je dhimmietekstje met foute woordjes.
Ik heb het natuurlijk een beetje aangedikt, en zie: Cluny hapt. Zowel de woorden "islamofoob" als "dhimmie" zijn overtrokken en worden doorgaans vooral voor effectbejag gebruikt, denk ik. Ofwel: om anderen in de gordijnen te jagen.

Wat ik heb proberen aan te tonen is dat de term dhimmi zoals gebruikt in traditioneel-islamitische context iets heel anders is dan de term dhimmi zoals jij (en anderen) die gebruikt. En dat heb je niet weerlegd, alleen maar meer benadrukt. Wat mijn punt onderstreept, waarvoor dank.
Fijn om te zien dat je zo tevreden bent over jezelf.
Zonder reden weliswaar maar dat maakt jou natuurlijk verder niet uit.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 09:24
door The Prophet
Cluny schreef:Fijn om te zien dat je zo tevreden bent over jezelf.
Zonder reden weliswaar maar dat maakt jou natuurlijk verder niet uit.
En weer heb je niets inhoudelijks gezegd en ben je niet op het punt in gegaan.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 09:26
door Cluny
The Prophet schreef:
Cluny schreef:Fijn om te zien dat je zo tevreden bent over jezelf.
Zonder reden weliswaar maar dat maakt jou natuurlijk verder niet uit.
En weer heb je niets inhoudelijks gezegd en ben je niet op het punt in gegaan.
De inhoud was dat het fijn is om te zien dat je zonder reden zo tevreden bent over jezelf.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 12:23
door Loekie1
Marinus schreef:
The Prophet schreef:Jij wel: links, dus fout.
Wat tegenwoordig voor links doorgaat is niet helemaal naar mijn smaak, maar ik ben in principe vrij links. Mijn islamofobie is links gemotiveerd en richt zich tegen het rechtse tot extreem-rechtse karakter van de mainstream-islam. In feite is het intolerantie voor intolerantie. Ik gruw van die linksen die onze verworvenheden verkwanselen aan de eerste en beste importbarbaren.

Ik ben bijvoorbeeld voor het recht op het dragen van hoofddoeken, maar daar hoeft wat mij betreft geen veer in de reet voor de moslims bij. de hoofddoek is een symbool van islamitische achterlijkheid, maar a) mensen hebben recht op hun achterlijkheid en b) qua kledingstuk heeft het dezelfde status als ieder ander hoofddeksel. Als je links pretendeert te zijn en de hoofddoek actief gaat faciliteren, dan vind ik dat dhimmiegedrag.

Het is bijvoorbeeld te gestoord voor woorden dat men probeert/probeerde een seksistisch symbool onderdeel te maken van bijv. het politieuniform.
Dit is een zo duidelijk, helder standpunt, vanuit links oogpunt gezien, dat het voor mij echt een raadsel is waarom zoveel linksen zo niet kunnen denken.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 12:55
door Jagang
Cluny, hou eens op met trollen.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 14:06
door The Prophet
Loekie1 schreef:Dit is een zo duidelijk, helder standpunt, vanuit links oogpunt gezien, dat het voor mij echt een raadsel is waarom zoveel linksen zo niet kunnen denken.
Je zal me vast niet geloven, maar volgens denken heel veel linksen er ook zo over. Maar dat raakt doorgaans ondergesneeuwd in de eenheidsworst die rechts van links maakt.

"Links" is geen uniform blok, het is een heel breed spectrum aan ideeen die wel wat gemeen hebben, maar ook veel verschillen.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 15:22
door Cluny
Jagang schreef:Cluny, hou eens op met trollen.
Zelfs jij hebt wel door dat de term heisje een gekunsteld en ook armzalig woordje is zonder enige overlevingskans. Het is zo pijnlijk slecht dat er zelfs geen ruimte is voor leedvermaak voor de misplaatste opwinding waarmee deze natte scheet van een verzonnen woord als nieuw wapen tegen islamcritici wordt gepresenteerd.
Een heisje was vroeger wat je aan een leuk meisje vroeg, een trekje van haar filtersigaret en enige jaren later een trekje van een joint.
En dat zal echt niet veranderen.

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 16:01
door The Prophet
Cluny schreef:Zelfs jij hebt wel door dat de term heisje een gekunsteld en ook armzalig woordje is zonder enige overlevingskans.
Kijk, ik ben het eens met Cluny. Maar dat was natuurlijk het punt van dat stuk niet. Heb je het uberhaupt wel gelezen?

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 16:05
door Cluny
The Prophet schreef: Heb je het uberhaupt wel gelezen?
Ja!
En nou?
Ga je me nu vragen een samenvatting te schrijven?

Re: Over dhimmies en heisjes

Geplaatst: 10 nov 2010 19:50
door LordDragon
heisjes? hoe kom je derop. Is idd geen lang leven beschoren, maar ik denk dat dat niet the prophet zijn punt is cluny.

MVG, LD.