Pakistan-actie 555

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
CXT
Bevlogen
Berichten: 1889
Lid geworden op: 06 nov 2007 18:03

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door CXT » 28 aug 2010 09:01

Variform schreef:Op globale schaal gedragen we ons alsof er geen morgen is. We delenw ater en voedsel uit. Allemaal mensen die een kans maken. En bijdragen aan de bevolkingstoename. Daar vraagtekens bij te stellen gaat vel mensen te ver.

Maar je kunt ze toch niet in de steek laten?!?

Ja dat kan wel. Live and let die.

Maar...naastenliefde dan? Compassie? Mededogen?

Die heb je voor elkaar in je naaste omgeving. En dat is genoeg. Als we ons meer zouden bemoeien met onszelf, in eigen land, dan was er geen taliban of terreur die ons moet leren ons met onze eigen bemoeisels te bemoeien.
Ik kan je redenering grotendeels volgen, want ik denk ook ongeveer zo, maar dan met een klein stemmetje in m'n achterhoofd dat zachtjes piept: "Maar het kan anders." Sowieso acht ik het onmogelijk om voor iedereen te zorgen en heet naastenliefde niet voor niets naastenliefde. Maar aan de andere kant, de wereld verandert in een global village. Graafschappen veranderden in naties en nu veranderen naties in 'unies'. Het wordt steeds moeilijker om te zeggen: "Ik zorg voor m'n eigen stekkie en houd me niet bezig met anderen." Die 'anderen' hebben namelijk een steeds grotere invloed op je eigen leefomgeving. Nu zal dat met Pakistan wel meevallen (ik denk niet dat onze handelsrelatie met hen zo omvangrijk is), maar over het algemeen is het toch iets om steeds meer in het achterhoofd te houden.

Maar goed, ik moet me nog een beetje een mening vormen over liefdadigheid.
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door PietV. » 28 aug 2010 17:50

Fenomeen schreef: Het ligt natuurlijk wel iets ingewikkelder.
Het westen bombardeert ze af en toe de tent uit daar en noemt dat afzwaaiers.
Wat kost zo'n vliegtuig? Het zal meer dan de onze 16 miljoen zijn.
Dat datzelfde westen giro 555 opent dient louter en alleen om de bevolking de gelegenheid te geven het schuldgevoel af te kopen.
Je weet dat ik jouw reacties altijd als eerste lees 8*) . Mijn mentale goeroe. Maar je hebt wel degelijk een punt. We zijn als westerse natie al heel lang bezig om de wereld te bombarderen. Als koloniale mogendheid mochten de Indiërs eerst de theeblaadjes plukken en daarna thee voor ons zetten. Daarna hebben we het Midden Oosten even goed verdeeld en in latere jaren nog enkele keren stevig gebombardeerd. We mogen best het voortouw nemen in acties. Het is natuurlijk wel bizar dat de miljardairs uit Saoedi Arabië die voor €100 miljoen een huis kunnen kopen in Londen. Een beetje krenterig zijn met hun bijdragen. Zeker weer de verkeerde stam denk ik dan.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door LordDragon » 28 aug 2010 18:15

raven
Op 2 meter afstand zou ik er mijn pensioen niet op verwedden,
weet niet of je wel eens een zeis in handen gehad hebt maar... :twisted:
ik kan heel goed omgaan met een zeis, maar ik betwijfel of ik daar veel mee kan uitrichten tegen met machine geweren en granaatwerpers uitgeruste rebellen. mijn punt was gewoon zie de gewone gemiddelde bevolking daar toch niet aan met een religieuze bril op, ze zijn in de eerste plaats slachtoffers.

piet
Het is natuurlijk wel bizar dat de miljardairs uit Saoedi Arabië die voor €100 miljoen een huis kunnen kopen in Londen. Een beetje krenterig zijn met hun bijdragen. Zeker weer de verkeerde stam denk ik dan.
een reden daarvoor zou kunnen zijn dat het pakistaanse regime openlijk het westen steunt in de oorlog tegen de taliban in afganistan.Zoiets van jullie heulen samen met het westen, ga dan maar hulp halen daar ook.

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door Kochimodo » 28 aug 2010 19:09

Ik ben toch eigenlijk wel héél nieuwsgierig hoeveel de Marokkaanse gemeenschap in Nederland heeft gegeven. Men verklaart zich altijd solidair met de Palestijnen vanwege het feit dat het hun moslmbroeders/zusters zijn. Zou men uit solidariteit met de Pakistaanse moslimbroeders/zusters nu gul gegeven hebben tijdens de 555-actie of via een ander(e) kanaal (kanalen) hulp hebben geboden?
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door PietV. » 28 aug 2010 19:54

LordDragon schreef:
een reden daarvoor zou kunnen zijn dat het pakistaanse regime openlijk het westen steunt in de oorlog tegen de taliban in afganistan.Zoiets van jullie heulen samen met het westen, ga dan maar hulp halen daar ook.

MVG, LD.
Dat kan een reden zijn. Maar even een stukje deze kant op. De Palestijnen moeten het ook niet hebben van de Saoediërs. Heeft dat te maken met de innige banden met Amerika. Wijlen Sadam Hoessein had meer op met het Palestijnse vraagstuk dan de koningen die boven op een plas olie wonen. Humanitaire hulp moet je niet aan je buren vragen in het Midden Oosten. De donorconferenties zijn vaak laat en het kost de leden heel veel moeite om geld te vinden.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door PietV. » 28 aug 2010 20:01

Kochimodo schreef:Ik ben toch eigenlijk wel héél nieuwsgierig hoeveel de Marokkaanse gemeenschap in Nederland heeft gegeven. Men verklaart zich altijd solidair met de Palestijnen vanwege het feit dat het hun moslmbroeders/zusters zijn. Zou men uit solidariteit met de Pakistaanse moslimbroeders/zusters nu gul gegeven hebben tijdens de 555-actie of via een ander(e) kanaal (kanalen) hulp hebben geboden?
Ik ben gaan zoeken. Op Marokko.nl stond dit artikel. Het valt de Marokkanen ook zwaar tegen. Hier onder de reactie. Geen bedragen uit eigen kring. Maar het stuk is helder en duidelijk.

Het is ramadan en de perfecte tijd voor zaqat. Maar de islamitische wereld doet niets voor Pakistan.
Drieënhalf miljoen euro van Koeweit en driehonderdduizend euro van de OPEC. Meer heeft de islamitische wereld niet over voor het door rampzalige overstromingen getroffen islamitische Pakistan.
Vooruit: Azerbeidzjan, Egypte, Turkije en Iran hebben enkele honderden tonnen voedsel, dekens en medische hulp beloofd, maar de islamitische bijdrage aan de noodhulp voor Pakistan is armzalig. En dat terwijl het ramadan is, dé perfecte tijd voor zaqat, gulle giften aan de nooddruftigen in ruil voor een goede score bij Allah.

Waar blijven de oliedollars uit Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten en Libië? Of de medische teams uit Egypte en Indonesië? En de Iraanse president Ahmadinejad, nooit te beroerd om de islamitische wereld op te roepen tot actie als het gaat om door ‘westers kwaad’ getroffen moslimbroeders? Waarom is hij zo stil op het moment dat hij daadwerkelijke loyaliteit en steun aan zijn geloofsgenoten kan bewijzen? Waarom stuurt hij geen batterij Repuplikeinse Gardisten naar Pakistan, opdat die daar kunnen helpen slachtoffers uit de modder te trekken?

Het valt op, de vrijwel volledige afwezigheid van de moslimstaten op de donorlijst van VN-hulporganisatie OCHA. En wie de donorlijsten voor het door een aardbeving getroffen Haiti van afgelopen januari erbij pakt, ziet direct dat ze het toen ook al lieten afweten
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Re: Pakistan-actie 555

Bericht door fbs33 » 29 aug 2010 00:31

Petals schreef:Ik snap je redenering enigszins, maar er zit voor mij een grote zwarte rand aan. Het Westen is rijk, wij hebben dat ook gedaan over de ruggen van anderen, wij hebben de bronnen in handen, alles loopt. Maar dat deed het ook niet vanzelf en hiervoor hebben wij verreweg de meeste aanspraak gemaakt op de aarde tot nu toe. Dat doen we steeds meer op globale schaal.
We hebben onze culturele/technische voorsprong uitgebuit en doen dat waar mogelijk nog steeds!
Een normaal menselijke eigenschap die de eigen maatschappij al verdeelt in de rijkere beter opgeleide mens t.o.v. de armere met minder of geen opleiding die uiteraard een stuk minder verdient.

In Pakistan (en elders) is dat natuurlijk ook het geval en zal die beter betaalde aldaar zijn armere landgenoot ook niet voorop zijn uitgavenlijst zetten, vermoed ik met vrij grote zekerheid.

Dat het Westen (nog) rijk is waag ik te betwijfelen (diverse vroeger normaal geachte publieke diensten moesten v.d. begroting noodgedwongen worden afgevoerd en vervangen door geprivatiseerde bedrijven die belasting opbrengsten genereerden ipv. rode cijfers op de diverse begrotingen.
Die belastingen moesten natuurlijk nog steeds betaald worden door de burger, maar dan in de vorm van een verhoogde prijs voor het trein/buskaartje!
Engeland is overstroomd met al dan niet illegale Pakistani en putten de engelse schatkist aardig uit.
In Nederland kosten immigranten jaarlijks 7,5 miljard euro! (en dat is een lage schatting!m.i.)
Ook wordt aan hen snel onderdak geboden ten koste van oplopende wachttijden (15 jaar!)der anderen woningzoekenden.
Wij hebben het hierdoor in Nederland na een lange weg te hebben afgelegd, niet meer nodig om voor onze levensverzekering kinderen te krijgen, die voor ons zorgen als wij oud en gammel zijn, want dat doet de overheid.


Dit is een onhoudbare stelling die in de 50-er jaren verdedigd werd door een toen bekende antropoloog, maar bij enig nadenken geen stand kon houden :lol: (immers het kindertal ging werken op het tussen hen verdeelde land van hun ouders. [de stukjes waren dus veel kleiner!geworden na die verdeling!])
Bovendien waren het gezonde kinderen die dat demonstreerden door zelf al gauw een elftal of zo aan nakomelingen te voeden hadden (waarbij de ouders al snel met de achterste tiet opgescheept werden die het minste melk gaf!
Een dalende lijn die zelfs 4/5 jarige kinderen aan het stenenkloppen heeft gezet om wat bij te verdienen.

De overheid doet NIETS wat er eerder al niet ingestopt is (Ze hebben géén [sprookjes v.Grimm]'ezeltje schijt" stiekem op zolder bij het Min. v. Financiën staan, waar je alleen aan zijn staart moet zwengelen om goudstukken te verkrijgen!
Dat 'zwengelen' gebeurt dmv. belastingaanslagen (en extra veel voor sommigen omdat velen vrijstelling daarvan hebben vanwege geen werk of, of.
En dan natuurlijk de 'graaiers' waar maar al te graag op gefocust wordt en door die zelfde belastingen wordt gevoed!
De clerus voorop (van alle erkende gezindten!) die salaris peuren, de kosten voor opstallen bouwen en onderhouden in de vorm van subsidies (waar CDA en CU pal voor staan (en in GW een grote bedreiging zien!)
Te bedenken dat hun resp. sprookjesgoden een verderfelijke ideologie verkondigen onder dekmantels als "God is liefde" of "De islam=vrede"- - -maar wél appelleert aan de dierlijke instincten waar we nog lang niet los van zijn!! (zouden we dat kunnen? - - Een werkelijk gepland kindertal fokken dat in een verwacht evenwicht staat met de ecologie op een eindige aarde?
Zodat werkelijke liefde en verzoening met je omgeving mogelijk is zodat vrede neer kan dalen?

Het voetvolk (Wij!- - op ons niveau) elkaar de verwijten om de oren slingeren maar de slimmeriken bovenin de religismen (religieuze ideologieën) steunen door ze in wetgeving zo onaantastbaar mogelijk te maken en te propageren via kranten/radio/TV en het voetvolk machteloos tegenover staat en moet accepteren hoe er over hen beschikt wordt.
Om ze tevreden te houden opdat ze zoveel mogelijk consumenten fokken die hun geld als koelie verdienen om dat te kunnen doen. (Met autootjes voor status en gemak die industrieën (met koelies) in gang houden om de luchtvervuiling op peil te houden.
Met iedere keer de sprong vooruit als oplossing die echter steeds duidelijker onze apocalyps lijkt te worden.
Dáár heeft die bevolkingstoename tot ontbossing geleid die het regenwater daarom niet kan vasthouden en verdampen en wordt de vruchtbare grond de zee in gespoeld!
Of het geholpen zou hebben als hij beter had geweten?
Een vaststaand feit is dat zijn overheden hem dat weten onthouden heeft om opportunistische redenen.(atoombom ging voor!)
Op de hele wereld dat een vaststaand feit is dat men liever monsterverbonden met fout gebleken ideologieën sluit (en het voetvolk elkaar verwijtend, de tol betaalt!)

Ik heb gegeven (inwendig vloekend en kankerend om mijn machteloos gebaar van solidariteit dat een garantie is voor het voort bestaan van die mensbeschamende gang v. zaken!) :(

Plaats reactie