Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

[heeck]

Verslag van een deelnemer aan 10:23 die al lang verlamd, ellendig en bijna dood had moeten zijn.
Incl. homeopatisch "verweer":
David Colquhoun swallowed overdosis

R.

[windsurfer]

Mij niet bekend ! Althans niet van “baat” die exclusief via kwak kan worden bekomen !
Graag illustreren !

Het gaat mij juist niet om 'baat die exclusief' via kwak kan worden bekomen. Zou die bestaan, dan zou je een specifieke werking hebben en dan praat je niet meer over alternatief. Maar mensen zijn mensen, en voor sommigen kan de hulp van een homeopaat hen iets opleveren daar waar een reguliere arts dat niet kan. Sommigen willen niet eens naar een reguliere arts. Noem het domheid, onwetendheid of vermoedt andere motieven, zo is het nu helaas.

Was bewust een beetje geprovoceerd ! Maar ik ga er wél van uit dat de fundamentele beslissingen (diagnoses en behandelingsschema's) in de geneeskunde worden gesteld door mensen van universitair niveau. En die hebben de middelen om onderscheid te maken. Ze zijn daarbij moreel verplicht om zich te laten leiden door wetenschappelijke overwegingen, niét door bijgeloof. Zoniet zijn ze totaal onverantwoord bezig, volgens mij “op het criminele af” !
Ik heb uiteraard geen kritiek op reguliere geneeskundigen die in eer en geweten zoeken naar de beste oplossing voor een specifiek patiënt, zelfs als ze daarbij de betreden paden verlaten ! Maar daarbij kwakterminologie gebruiken is dan weer totaal onverantwoord omdat dat het kwakgebruik kan aanmoedigen !

Dat ben ik met je eens.

Windsurfer,

Je hebt geen rekening gehouden met de feitelijke omstandigheid dat kwakzalvende artsen hun hobby juist vaak vóór laten gaan op hetgeen waarmee ze zijn opgeleid.
Hun beschermde titel gebruiken ze dan als afdak om daaronder gewoon te kwakzalven.
Allerlei andere maatschap-constructies zijn ook mogelijk, waarbij de door jou terecht voorgestane veiligheid gewoon wordt omzeild.
Wegens kwak veroordeelde artsen kunnen zo zelfs bij uitoefningsverbod gewoon doorgaan als de voorbehouden handelingen maar even worden "uitbesteed".
Je kiest dus voor een mooi bedoelde, maar averechtse oplossing.

Ik denk dat als je altijd een reguliere arts als poortwachter organiseert je wel degelijker een hogere mate van veiligheid kunt garanderen dan in de huidige situatie waar elke kwakzalver een vrij toegankelijke praktijk kan starten zónder dat iemand eerst verplicht naar een poortwachter moet voor een verwijzing. Maar goed, jouw argumenten volg ik ook en daar zit ook zeker wat in.

Het tweede punt is dat de leek niet duidelijk kan zien of hij bij een kwakkende arts of een andere is terecht gekomen. Een opgave in onderscheid maken, die vanwege de wijd en zijd opkomende klinieken (onbeschermd woord) voor de leek toch al moeilijk is.

Het is voor de leek al een pittig rommeltje en door alternatief (welke overigens wel en welke niet, hoe examineren ? etc. ) onder de artsenluifel toe te laten maak je via jouw "oplossing" het onderscheid maken onmogelijk.

Dat zijn inderdaad door mij bekende nadelen in relatie tot de in je volgende post genoemde antroposofische therapeuticums. Dat is dan weer wel een paar bruggen te ver, en mijn ervaring met hulpverleners (artsen, psychologen, kwaks) van zo'n instelling is verre van positief.

Tja, het zal voorlopig dan wel een onoplosbaar probleem blijven.

[heeck]

Windsurfer,

Zo hebben we de zaken over en weer aardig kunnen etaleren.
Opvallend dat je die therapeuticums niet zo ziet zitten terwijl die juist duidelijk herkenbaar zijn.
EN voor hen die daar juist willen verkeren EN voor degenen die daar juist weg willen blijven.

't Zal wel kwakkelen blijven omdat helderheid altijd een tumult zal veroorzaken waar geen politicus aan wil.

Roeland

[Rob ter Horst]

Homeopathie heeft bij mij vaak genoeg geholpen, niet altijd echter, en het heeft ook niets met het placebo effect te maken.

Jouw eerste reactie in dit topic, je eerste zinnetje.
Is deze mededeling van je feitelijk juist of onjuist?

Ik heb het nu vaak genoeg uitgelegd...

[Joe Hn]

Als we er

"Ik denk dat homeopathie mij vaak genoeg heeft geholpen."

van maken, dan klopt het weer. Geen probleem, graag gedaan.

[Rob ter Horst]

Als we er

"Ik denk dat homeopathie mij vaak genoeg heeft geholpen."

van maken, dan klopt het weer. Geen probleem, graag gedaan.

Bedankt

[Cluny]

Als we er

"Ik denk dat homeopathie mij vaak genoeg heeft geholpen."

van maken, dan klopt het weer. Geen probleem, graag gedaan.

Bedankt

Alles kan beter.

Ik geloofde dat homeopathie mij vaak heeft geholpen.

En dan kan je je afvragen of dat nu na zoveel reacties hier op dit topic nog steeds zo is.
Zeker als je de rest van het reclamepatiëntenpraatje erop naleest.

[Kitty]

Nee, het moet zijn: ik dacht dat homeopathie mij vaak had geholpen, maar het bleek fytotherapie te zijn, dus homeopatie heb ik nooit gebruikt en weet dus ook niet of dat mij hielp.

[Rob ter Horst]

Nee, het moet zijn: ik dacht dat homeopathie mij vaak had geholpen, maar het bleek fytotherapie te zijn, dus homeopatie heb ik nooit gebruikt en weet dus ook niet of dat mij hielp.

Nee, het moet zijn dat ik homeopathie wel heb gebruikt, en daar zeker geen negatieve gedachten over heb gekregen...

Zoals ik al eerder zei is het zeer lang geleden dat ik homeopathie heb gehad, en dat ik zowiezo zeer weinig gebruik maak van zowel de reguliere als de alternatieve geneeskunde, simpelweg omdat ik gewoon weinig ziek ben...

[kiks]

Wat is het nou Rob?
De ene keer schrijf je

Ik heb al verschillende keren aangegeven dat ik dacht dat het middel van A. Vogel, Usnea complex en hoestpastilles een homeopathisch middel was, simpelweg omdat homeopathie voor vele mensen een algemene term is voor alternatieve geneeswijzen. Het was een fytotherapeutisch middel, wat overigens mij persoonlijk wel helpt...

waarmee je de indruk wekt dat je geen homeopathisch middel hebt gebruikt maar een fytotherapeutisch, en dan krijgen we weer

Nee, het moet zijn dat ik homeopathie wel heb gebruikt, en daar zeker geen negatieve gedachten over heb gekregen...

Zoals ik al eerder zei is het zeer lang geleden dat ik homeopathie heb gehad, en dat ik zowiezo zeer weinig gebruik maak van zowel de reguliere als de alternatieve geneeskunde, simpelweg omdat ik gewoon weinig ziek ben...

Probeer je nou bewust verwarring te stichten of wat? Of belazer je de kluit hier maar wat?

Feit blijft dat naast de niet genezende werking, zelfs een zelfmoordpoging niet mogelijk blijkt met deze middelen.
De rommel zal wel in de schappen van Boots blijven liggen, want er zijn genoeg onnozelaars met geld, en daar gaat het toch om?

Groet

kiks

[Rob ter Horst]

Wat is het nou Rob?
De ene keer schrijf je

Ik heb al verschillende keren aangegeven dat ik dacht dat het middel van A. Vogel, Usnea complex en hoestpastilles een homeopathisch middel was, simpelweg omdat homeopathie voor vele mensen een algemene term is voor alternatieve geneeswijzen. Het was een fytotherapeutisch middel, wat overigens mij persoonlijk wel helpt...

waarmee je de indruk wekt dat je geen homeopathisch middel hebt gebruikt maar een fytotherapeutisch, en dan krijgen we weer

Nee, het moet zijn dat ik homeopathie wel heb gebruikt, en daar zeker geen negatieve gedachten over heb gekregen...

Zoals ik al eerder zei is het zeer lang geleden dat ik homeopathie heb gehad, en dat ik zowiezo zeer weinig gebruik maak van zowel de reguliere als de alternatieve geneeskunde, simpelweg omdat ik gewoon weinig ziek ben...

Probeer je nou bewust verwarring te stichten of wat? Of belazer je de kluit hier maar wat?

Feit blijft dat naast de niet genezende werking, zelfs een zelfmoordpoging niet mogelijk blijkt met deze middelen.
De rommel zal wel in de schappen van Boots blijven liggen, want er zijn genoeg onnozelaars met geld, en daar gaat het toch om?

Groet

kiks

Lijkt wel een hangende plaat, dus nog maar een keer...
Ik had hier al aangegeven dat ik dacht dat A. Vogels Usnea complex en hoestpastilles homeopathische middelen waren. Ik werd erop gewezen dat het fytotherapeutische middelen waren. Echter, homeopathie is op straat een beetje een algemene term voor alternatieve geneeskunde. Dus vandaar mijn vergissing.
Ik had hier echter al veel eerder aangegeven dat ik wel degelijk homeopathie heb gehad, alleen was dat zeer lang geleden. Mijn algemene conclusie is dat ik geen slechte ervaringen heb gehad met alternatieve geneeswijzen, anders dacht ik er wel negatiever over. Ik denk wel wat negatiever over de reguliere geneeskunde, simpelweg omdat ik daar veel meer ervaring mee heb, en ook regelmatig negatieve ervaringen heb gehad, maar dat is voor mij geen reden om dan maar te vluchten in het alternatieve circuit. Als ik al iets heb, weet ik bij wie ik moet zijn, de huisarts, de specialist of de fysiotherapeut. Ik ben wel kritischer geworden...

Vraag jezelf eens iets af, waarom je eigenlijk zo'n hekel hebt aan homeopathie. Is dat ongeloof, eigen ervaring (negatief) misschien. Denk je zo over de gehele alternatieve geneeskunde. Denk je daarom misschien positief over de reguliere geneeskunde, of heb je daar alleen maar positieve ervaringen mee, en geen negatieve...

[Cluny]

Jouw optreden hier als reclamepatiënt is iets wat mijn anti-homeo-pathie voedt.
De combinatie van het ontbreken van kennis en het fanatisme.

[Rob ter Horst]

Jouw optreden hier als reclamepatiënt is iets wat mijn anti-homeo-pathie voedt.
De combinatie van het ontbreken van kennis en het fanatisme.

Ah, dank je wel voor je eerlijkheid. Het ligt dus niet aan mij...

[kiks]

Vraag jezelf eens iets af, waarom je eigenlijk zo'n hekel hebt aan homeopathie. Is dat ongeloof, eigen ervaring (negatief) misschien. Denk je zo over de gehele alternatieve geneeskunde. Denk je daarom misschien positief over de reguliere geneeskunde, of heb je daar alleen maar positieve ervaringen mee, en geen negatieve...

Dat heb ik al in een zeer ver verleden gedaan, en kwam erachter dat er twee mensen in mijn directe omgeving (moeder en tante) flink belazerd werden door twee verschillende homeopaten. Ik ben nog geen arts tegengekomen die dezelfde vormen van oplichting hanteren. En ja er gaat in de reg. geneeskunde genoeg mis. Helaas gaat er in de kwak geneeskunde haast nooit iets goed.
Kom maar met de bewijzen dat de homeopathische middelen werken. Ik ben ze in jouw postings nog niet tegengekomen.
En nu je het er toch over hebt, kom maar met de bewijzen van de therapeutische werking van handopleggen, steentje om je nek dragen, voetje kriebelen, via een foto genezen en dergelijke. De tante Truus verhalen ken ik inmiddels.
Je hebt misschien zelf al degelijk onderzoek gedaan en het zal dan ook voor jou een eitje moeten zijn met bewijzen te komen.

Groet

kiks

[Cluny]

Jouw optreden hier als reclamepatiënt is iets wat mijn anti-homeo-pathie voedt.
De combinatie van het ontbreken van kennis en het fanatisme.

Ah, dank je wel voor je eerlijkheid. Het ligt dus niet aan mij...

Deze onderstreping van mijn feitelijke constatering had wat mij betreft niet gehoeven.