Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Cluny » 30 jan 2010 23:01

Mijn reactie:
Je bent op de goede weg.
Van homeopathie-gelovige naar homeopathie-twijfelaar in nog geen week tijd.
Laat de overdosis jou misselijkmakende maar wel feitelijk juiste info inzake de homeokwakzalverij en het waarom de mensen zo sukkelig zijn om daarin te geloven rustig bezinken.
En hier de jouwe.
Rob ter Horst schreef: Je maakt nog steeds dezelfde fout, ik ben geen homeopathiegelovige. Ik heb alleen positieve ervaringen gemeld in wat ik dacht dat het homeopathie was (mijn fout) , maar fytotherapie bleek te zijn. Echter ben ik net zo weinig een alternatieve geneeskundegelovige als een reguliere geneeskundegelovige. Ik weet echt wel als ik ergens last van heb, en dat is gelukkig heel weinig, waar en bij wie ik moet zijn.
Jij kan je afkeer trouwens van een vorm van alternatieve geneeskunde ook overdrijven, tot het niveau waarop ze jou niet meer serieus gaan nemen...
Feit blijft dat zolang de reguliere geneeskunde zoveel fouten blijft maken, zoveel artsen niet echt geinteresserd lijken te zijn in hun patient, de mensen nu eenmaal naar iets zoeken wat hun meer vertrouwen geeft, soms tegen beter in. Ik spreek hier toch wel uit eigen ervaring, aangezien ik van dichtbij heb meegemaakt hoe men omging met mijn vader. Ik had die arts direkt kunnen aanspreken op z'n gebrek aan interesse, maar op dat moment ging het mij om iets belangrijkers. Overigens hebben we een second opinion gehad, en daar was het niet veel beter, en ging ook het e.e.a. mis.
Uiteindelijk gaat het voor een belangrijk deel van de mensen er niet om of homeopathie nu wel of niet kwakzalverij is. Ze hebben hun vertrouwen verloren in de reguliere geneeskunde. Dat is ook een deel van het pakket waar ik het over had...
Ikzelf was altijd al skeptisch omdat ik ook persoonlijk een aantal malen het geklungel van een arts heb moeten meemaken, maar ben ik nog veel meer skeptisch geworden t.o.v. de reguliere geneeskunde, juist naar aanleiding van de situatie met mijn vader. Het had namelijk niet zo gehoeven. En vergis je niet, ik heb zeker wel mijn huiswerk gedaan, het nodige uitgezocht over zijn ziekte, zelfs gezocht naar experimentele medicijnen en behandelmethoden en ook gevonden in Amerika. Maar het was allemaal te kort dag. En dat kwam weer omdat de reguliere zorg mijn vader eigenlijk aan z'n lot had overgelaten, en het op het bordje kwam mijn familie, die ook niet wisten wat ze ermee aan moesten, behalve ik. Ik heb het nog geprobeerd omdat ik beschikte over een redelijke medische kennis, en onorthodox kon denken...
Dus, voordat ook maar één arts z'n mening verkondigd over een eventuele medische behandeling voor mij, zorg ik dat ik goed geinformeerd ben, zelfs als het een alternatieve arts is...
En mijn verhaal is zeer zeker niet bijzonder, maar slechts een van de vele, en voor vele van hen het sein om alternatief te gaan...
Jij kan je afkeer trouwens van een vorm van alternatieve geneeskunde ook overdrijven, tot het niveau waarop ze jou niet meer serieus gaan nemen...
Is dat zo?
Wie is ze?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Rob ter Horst
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 05 okt 2009 09:26

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Rob ter Horst » 31 jan 2010 07:49

Cluny schreef: Is dat zo?
Wie is ze?
Edit Kitty: onnodig lange quote ingekort.

Het verschil tussen jou en mij is blijkbaar dat ik alleen een mening geef en daarover best wil discussieren, maar dat jij een mening hebt die ook goed is voor de ander. De ander moet zich dus blijkbaar schikken naar jouw. Zo ben ik niet...
Volgens mij bestaat er geen absoluut bewijs, anders had god zich allang laten zien, of speelt ie misschien verstoppertje...

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Cluny » 31 jan 2010 08:53

Wat is het nu?
Neem je mij serieus of niet?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Rob ter Horst
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 05 okt 2009 09:26

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Rob ter Horst » 31 jan 2010 09:18

Cluny schreef:Wat is het nu?
Neem je mij serieus of niet?
Ik neem iedereen serieus, maar het gaat mij vooral om de manier waarop gediscussieerd wordt. Het lijkt er toch sterk op dat je jou mening aan mij probeert op te dringen, terwijl ik alleen mijn mening geef, en iedereen ervan vinden mag wat ie wil. Tegelijkertijd probeer ik ook te zien waarom de ander zo denkt. Dat gebeurt soms door vragen te stellen, te reageren op zijn of haar mening, maar ook door gewoon te 'luisteren'.

Discussieren is voor mij dus niet simpel meningen verkondigen, maar ook proberen te begrijpen waarom de ander zo denkt.

Ik ga echt wel eens naar de bewijzen tegen homeopathie kijken. Tegelijkertijd kijk ik ook naar bewijzen voor homeopathie, da's wel zo eerlijk, en dan vorm ik een mening. Mijn mening is echter niet alleen gebaseerd op de voor's en tegen's. Ik kijk naar het gehele plaatje, niet alleen naar het mooi, maar ook naar het lelijke deel...
Volgens mij bestaat er geen absoluut bewijs, anders had god zich allang laten zien, of speelt ie misschien verstoppertje...

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Cluny » 31 jan 2010 09:53

Jij kan je afkeer trouwens van een vorm van alternatieve geneeskunde ook overdrijven, tot het niveau waarop ze jou niet meer serieus gaan nemen...
Wat moet ik dan hiermee?
Waarom zou je iemand niet serieus nemen omdat hij ergens een afkeer voor heeft?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Rob ter Horst
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 05 okt 2009 09:26

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Rob ter Horst » 31 jan 2010 10:12

Cluny schreef:
Jij kan je afkeer trouwens van een vorm van alternatieve geneeskunde ook overdrijven, tot het niveau waarop ze jou niet meer serieus gaan nemen...
Wat moet ik dan hiermee?
Waarom zou je iemand niet serieus nemen omdat hij ergens een afkeer voor heeft?
Als men er maar over door en door blijft gaan, dan komt die afkeer vanzelf. Ik stop op een gegeven moment ook als ik dat bij de ander merk. Bedoel, enkele van jullie begonnen ook jullie 'afkeer' te laten merken, omdat ik er, zeg maar, genuanceerder over dacht...

Voor mij is het hebben van een mening, het geven van een mening, een mening opdringen niet hetzelfde als discussieren over een standpunt. Het lijkt teveel op, jij hebt het fout, niet wij...
Soms gaat het er mij niet eens over of ik nu gelijk heb, of de ander. Ook de manier waarop er gediscissieerd wordt kan roet in het eten gooien.

Er zijn voor mij belangrijkere dingen dan gelijk hebben, en ik heb niet altijd gelijk, en om het gelijk hebben is het mij ook niet te doen...
Volgens mij bestaat er geen absoluut bewijs, anders had god zich allang laten zien, of speelt ie misschien verstoppertje...

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Cluny » 31 jan 2010 10:13

Ik zou het niet genuanceerder noemen.
Jouw eerste bijdrage.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Cluny » 31 jan 2010 10:21

God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Kitty » 31 jan 2010 10:35

Rob ter Horst schreef:
Ik ga echt wel eens naar de bewijzen tegen homeopathie kijken. Tegelijkertijd kijk ik ook naar bewijzen voor homeopathie, da's wel zo eerlijk
Welke bewijzen voor homeopathie bedoel je?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Rob ter Horst
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 05 okt 2009 09:26

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Rob ter Horst » 31 jan 2010 10:40

Cluny schreef:Ik zou het niet genuanceerder noemen.
Jouw eerste bijdrage.
Dit is wat ik zelf heb meegemaakt. Ontken jij mij dus wat ik zelf als positief en eerlijk zie. [-X
Jij mag jou mening hebben, ik de mijne.
Volgens mij bestaat er geen absoluut bewijs, anders had god zich allang laten zien, of speelt ie misschien verstoppertje...

Rob ter Horst
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 05 okt 2009 09:26

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Rob ter Horst » 31 jan 2010 10:45

Kitty schreef:
Rob ter Horst schreef:
Ik ga echt wel eens naar de bewijzen tegen homeopathie kijken. Tegelijkertijd kijk ik ook naar bewijzen voor homeopathie, da's wel zo eerlijk
Welke bewijzen voor homeopathie bedoel je?
De 'bewijzen' die in de link stonden, die ik gaf. Je weet wel, van die hopeophaat/kwakzalver. Die ga ik ook verder uitzoeken, net als de bewijzen tegen...
Volgens mij bestaat er geen absoluut bewijs, anders had god zich allang laten zien, of speelt ie misschien verstoppertje...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door kiks » 31 jan 2010 10:45

Rob ter Horst schreef:Discussieren is voor mij dus niet simpel meningen verkondigen, maar ook proberen te begrijpen waarom de ander zo denkt.

Ik ga echt wel eens naar de bewijzen tegen homeopathie kijken. Tegelijkertijd kijk ik ook naar bewijzen voor homeopathie, da's wel zo eerlijk, en dan vorm ik een mening. Mijn mening is echter niet alleen gebaseerd op de voor's en tegen's. Ik kijk naar het gehele plaatje, niet alleen naar het mooi, maar ook naar het lelijke deel...
Je hebt wel degelijk simpel zelf een mening verkondigd, nl. dat homeopathie werkt.
Tot zover ben je niet verder gekomen dan het aandragen van anecdotes.
Kom maar op met de bewijzen.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Rob ter Horst
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 05 okt 2009 09:26

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Rob ter Horst » 31 jan 2010 10:50

kiks schreef:
Rob ter Horst schreef:Discussieren is voor mij dus niet simpel meningen verkondigen, maar ook proberen te begrijpen waarom de ander zo denkt.

Ik ga echt wel eens naar de bewijzen tegen homeopathie kijken. Tegelijkertijd kijk ik ook naar bewijzen voor homeopathie, da's wel zo eerlijk, en dan vorm ik een mening. Mijn mening is echter niet alleen gebaseerd op de voor's en tegen's. Ik kijk naar het gehele plaatje, niet alleen naar het mooi, maar ook naar het lelijke deel...
Je hebt wel degelijk simpel zelf een mening verkondigd, nl. dat homeopathie werkt.
Tot zover ben je niet verder gekomen dan het aandragen van anecdotes.
Kom maar op met de bewijzen.

Groet

kiks
Ik heb al verschillende keren aangegeven dat ik dacht dat het middel van A. Vogel, Usnea complex en hoestpastilles een homeopathisch middel was, simpelweg omdat homeopathie voor vele mensen een algemene term is voor alternatieve geneeswijzen. Het was een fytotherapeutisch middel, wat overigens mij persoonlijk wel helpt...
Volgens mij bestaat er geen absoluut bewijs, anders had god zich allang laten zien, of speelt ie misschien verstoppertje...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door kiks » 31 jan 2010 10:57

Rob ter Horst schreef: Ik heb al verschillende keren aangegeven dat ik dacht dat het middel van A. Vogel, Usnea complex en hoestpastilles een homeopathisch middel was, simpelweg omdat homeopathie voor vele mensen een algemene term is voor alternatieve geneeswijzen. Het was een fytotherapeutisch middel, wat overigens mij persoonlijk wel helpt...
Waarmee je aangeeft dat veel mensen eigenlijk nauwelijks weten waarover ze het hebben, en sommigen daarover een stellige mening verkondigen. Hmm..... Waar heb ik dat meer gehoord? :mrgreen:

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Campagne tegen homeopathie (in Engeland)

Bericht door Cluny » 31 jan 2010 10:58

Rob ter Horst schreef: Homeopathie heeft bij mij vaak genoeg geholpen, niet altijd echter, en het heeft ook niets met het placebo effect te maken.
Jouw eerste reactie in dit topic, je eerste zinnetje.
Is deze mededeling van je feitelijk juist of onjuist?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Plaats reactie