Freethinker.nl

De Paus heeft het niet geweten. Wir haben es nicht gewußt. Dat komt me bekend voor.

http://www.spiegel.de/international/wor ... ml#ref=rss

OPINION
The Pope Has Lost His Magic
By Alexander Smoltczyk in Rome

The scandal surrounding Bishop Williamson has brought the honeymoon between Germans and their pope to an abrupt end. The affair has done lasting damage to Benedict's reputation and authority in his home country.



Commentators admired the rigor of the Tridentine Mass, the media covered "our pope" with fondness, curiosity and empathy. That's over. Benedict's rule has now passed a turning point. It is likely to be divided into a before and an after. This scandal surrounding Bishop Williamson has robbed this pope of his magic. It's a pity.

Kitty schreef:

De Paus heeft het niet geweten. Wir haben es nicht gewußt. Dat komt me bekend voor.

Dat komt omdat ze binnen het Vaticaan achterlopen en nog werken met ouderwetse rooksignalen als middel van nieuwsgaring .

Der spiegel schreef:Commentators admired the rigor of the Tridentine Mass, the media covered "our pope" with fondness, curiosity and empathy. That's over. Benedict's rule has now passed a turning point. It is likely to be divided into a before and an after. This scandal surrounding Bishop Williamson has robbed this pope of his magic. It's a pity.

Die laatste zin had wat mij betreft dan weer niet gehoeven. De paus heeft laten zien wie hij werkelijk is: een aartsconservatieve despoot.

Raar toch dat Ratzi van niets wist terwijl hij in zijn kardinaalsperiode in 1988 al gesprekken voerde met het SPPX. Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/Society_of_St._Pius_X
Kortom, Ich habe es nichts ewusst komt op mij ongeloofwaardig over.

doctorwho schreef:Gisteren bij DWDD als gast Maarten 't Hart die zijn eigen theorie heeft over der rehabilitatie. Vast nog wel online te zien via uitzending gemist o.i.d.

Bedankt voor de tip.

Sararje schreef:Raar toch dat Ratzi van niets wist terwijl hij in zijn kardinaalsperiode in 1988 al gesprekken voerde met het SPPX. Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/Society_of_St._Pius_X
Kortom, Ich habe es nichts ewusst komt op mij ongeloofwaardig over.

Hoort de paus ook niet onfeilbaar te zijn in geloofszaken?

Alleen de uitspraken die hij ex cathedra doet. Dit valt daar niet onder en bovendien was hij op dat moment geen paus.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen ... amson.html

Williamson weerstaat oproep paus

De Britse bisschop Williamson is nog niet van plan zijn omstreden uitspraken over de holocaust in te trekken. Hij wil eerst het bewijsmateriaal bestuderen en dat kan nog enige tijd gaan duren, zegt hij in een artikel in het Duitse weekblad Der Spiegel

Kent iemand de achtergrond van deze uitspraak van Williamson in dat artikel van "Der Spiegel" :

Kritisch steht der Bischof auch zu den universellen Menschenrechten:
"Wo die Menschenrechte als eine objektive Ordnung verstanden werden, die der Staat durchsetzen soll, da kommt es immer zu einer antichristlichen Politik."

Roeland

Zullen we Williamson even een linkje naar de Holocaust-discussie alhier sturen?

heeck schreef:Kent iemand de achtergrond van deze uitspraak van Williamson in dat artikel van "Der Spiegel" :

Kritisch steht der Bischof auch zu den universellen Menschenrechten:
"Wo die Menschenrechte als eine objektive Ordnung verstanden werden, die der Staat durchsetzen soll, da kommt es immer zu einer antichristlichen Politik."

Roeland

Het lijkt op de redenering die vele christenen gehad hebben dat het opkomen voor de mensenrechten gelijk stond aan wat er in Amerika en Frankrijk gebeurde: revolutie, opstandigheid, ongehoorzaamheid aan door God verordineerde autoriteiten, uitmondend in geweld en wetteloosheid, allemaal zaken die streng veroordeeld moesten worden.

In Nederland heeft lange tijd de christelijke Antirevolutionaire Partij bestaan, opgericht door de gereformeerde Abraham Kuyper. Toen ik jong was vroeg ik me altijd af wat die naam nu te maken had met het christelijke denken, met de wereld waarin ik leefde. Wie heeft het nu over revolutie in Nederland dacht ik altijd. Het sloeg als een tang op een varken, zo scheen het mij toe.
Het scheen terug te gaan op de Franse revolutie die men als antichristelijk beschouwde, en de naam was blijkbaar ook bedoeld als tegenpool van socialisten en communisten, mensen die de hele maatschappij om wilden turnen en meestal antichristelijk waren. Voor de antirevolutionairen was de basisgedachte dat het overheidsgezag uitging van God en ook gebaseerd moest zijn op de bijbel, en 'volkssoevereiniteit' (de gedachte van de Franse revolutie), uit den boze was, ook de gedachte dat de staat seculier is.

De vader van de mensenrechten, Thomas Paine, was een felle tegenstander van de georganiseerde godsdiensten.

Rref,
Dank voor suggestie; daar zoek ik mee verder.
KLIK: De Kuyper-club heette toch ARP ?

Hier een oplossing die zich opdringt met art. 18:
Anno 2008 kennelijk nog steeds een delicaat punt

http://www.humanistischverbond.nl/weblogvoorzitter/geloofinmensenrechten.html schreef:“Article 18 of the Universal Declaration
states that ‘everyone has the right to freedom of thought, conscience and religion’. This includes the right to change one’s religion or belief. Governments have a duty to protect the freedom of their citizens to practice or change their religion or belief, or – let me emphasize this – to choose not to have any religious convictions.”
. . .
. . .Met deze en andere mogelijke kanttekeningen bij de tekst, wil ik toch mijn waardering voor deze moedige verklaring uitspreken. Moedig, omdat de verklaring in veel orthodox en politiek-religieuze kringen de nodige kritiek zal ondervinden, die waarschijnlijk weer met bedreigingen gepaard zal gaan. Veel zal nu afhangen van het effect in de praktijk en de invloed van de verklaring in de verschillende geloofsgemeenschappen. De spanningen in veel delen van de wereld tussen aanhangers van verschillende religies onderling en ten opzichte van niet-religieuze levensovertuigingen en burgers zullen dan hopelijk afnemen. Wij zullen met onze internationale geestverwanten de vorderingen nauwkeurig volgen en misstanden aan de kaak blijven tellen. Maar hoe dan ook, de stap van Geloof versus Mensenrechten naar Geloof in Mensenrechten is een stap in de goede richting.

Roeland

Even een update:

De katholieke groepering Pius X heeft de priester Floriano Abrahamowicz uit de beweging gezet die ook vraagtekens bij de Holocaust plaatste. Ook Richard Williamson is lid van deze groepering.

Inmiddels heeft Merkel met Ratzinger gebeld en schijnt de boel weer een beetje te zijn gesust. Eerder had Ratzinger geïiriteerd gereageerd op de bemoeienissen van Merkel.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Laats ... tid=222859

Williamson ontslagen door Argentijns seminarie
maandag 9 februari 2009 09:22

(Novum/AP) - De ultraconservatieve broederschap Pius X heeft de Britse bisschop Richard Williamson ontslagen als rector van een seminarie in La Reja, in Argentinië. Williamson is een notoire Holocaust-ontkenner. Enkele weken geleden werd zijn excommunicatie door het Vaticaan opgeheven, wat tot grote opschudding leidde. Het Vaticaan eist nu van hem hij zich 'ondubbelzinnig distantieert' van zijn uitspraken over de jodenvervolging.

Williamson is als directeur van het seminarie in La Reja ontslagen op last van de leider van Pius X in Zuid-Amerika, Christian Bouchacourt, meldden het persbureau Diarios y Noticias en de krant La Nacion zondag.

Williamson was sinds 2003 directeur van het seminarie bij de Argentijnse hoofdstad Buenos Aires.

Hij is overigens nog steeds lid van de broederschap Pius X