Wat doen jullie met de kerst? En is kerst wel zo leuk?

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
C.M.H.
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 02 dec 2007 20:09

Bericht door C.M.H. » 25 dec 2008 21:54

Ik ben vandaag naar de kerk geweest. Beat that suckers!! :D
Nee, serieus.. Ik deed het voor mijn ouders. 2x! Tja refo's he. De dominee tijdens de avonddienst maakte het te bont. fokking reldude dat het was. "Vervloekt zijn de mensen die niet in Jezus geloven. Dat zeg ik niet, maar God's woord. Etc." Daar ben ik nog steeds pissig over merk ik ineens. :lol: Naja, na 18 jaar christendom heb je een gladde rug! Overigens merk ik wel steeds meer dat ik me erger wanneer ik ga, en dat het een steeds grotere opgaaf wordt. Ik vraag me af of ik dit nog vaak ga doen voor mijn ouders.
"Only the mediocre are always at their best"

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 25 dec 2008 22:03

C.M.H. schreef:Ik ben vandaag naar de kerk geweest. Beat that suckers!! :D
Nee, serieus.. Ik deed het voor mijn ouders. 2x! Tja refo's he.
Is dat even schrikken :wink: Mag ik een paar oppervlakkige vragen stellen. Waar staat jullie kerk. En ben je verplicht om twee keer mee te gaan. Dit lijkt mij wel een buitengewoon royaal gebaar naar je ouders toe. Zingen jullie trouwens halve of hele noten.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
C.M.H.
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 02 dec 2007 20:09

Bericht door C.M.H. » 25 dec 2008 22:13

De kerk staat in ons dorp :wink: Ik moest vaak 2x mee, nu niet meer, maar het was kerst, dus ik dacht: Ach wat, ik ben de beroerdste niet, en mijn ouders vinden het geweldig. Normaal woon ik niet thuis, maar was vandaag thuis, en dan wordt het ook wel half verwacht. En we zingen...... Tjeezus heb je dubbele noten? Het gaat langzaam in ieder geval. :lol:

Over dat het royaal is.. Ja, dat klopt. Soms ben ik bang dat ik een beetje te veel cadeautjes weggeef en te weinig terug krijg op dat gebied.
"Only the mediocre are always at their best"

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 25 dec 2008 22:31

C.M.H. schreef: Het gaat langzaam in ieder geval. :lol:
Waarschijnlijk halve noten. Zeker als het ger.gem is of hersteld verband. Over de andere afsplitisingen zullen we het maar niet hebben. Als je daar in vertoefd dan ben je tamelijk exotisch.
Maar gemakshalve ga ik ervan uit dat de dames een hoofddeksel dragen en dat een aantal mannen staan tijdens het gebed.
Maar de discussie gaat nu even buiten het onderwerp. Terug naar de kerstfeest viering. Wat doen ze verder in jullie kringen aan kerstfeestviering. Qua uiterlijke zaken.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
C.M.H.
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 02 dec 2007 20:09

Bericht door C.M.H. » 25 dec 2008 23:02

Ik heb een jaar of 15 in de ger. gem. gezeten. Toen ergerde ik me er dood aan, nu begrijp ik het niet eens meer en vind het beklagenswaardig dat mensen zich zo zwak en weerloos in het leven op kunnen stellen. *zoekt kotsicoontje*
Nu zitten mijn ouders in de PKN, maar dan wel een strenge tak. Ik zag vandaag dat mijn vader ouderling was. Grappig wel eigenlijk.

Wat we aan kerstviering doen. Mijn ouders' huis is in een schippersdorp, en de haven ligt nu barstendvol. Iedereen is wel van een of andere kerk, en dat zag je dan ook wel om half tien vanmorgen. Totale leegloop van de haven.
Verder hebben mijn ouders thuis geen kerstboom. Maar dat is volgens mij meer omdat ze er niet zoveel voor voelen. Kerst gaat om Jezus u know... Wel lekker eten, kaarsjes en andere rommel enzo.. Jay!! Mijn moeder kan wel koken als een godess! 8)
"Only the mediocre are always at their best"

Gebruikersavatar
Think
Forum fan
Berichten: 433
Lid geworden op: 09 jul 2007 20:50
Locatie: op een kwetsbare planeet

Bericht door Think » 25 dec 2008 23:05

Wow, wat een hoop reacties. Het is wel te zien dat dit geen christelijk forum is, we hebben nog de tijd voor onze internet-discussiepartners, ook al is het kerstmis :wink: Ik loop even wat reacties door.
Samante schreef:Denken aan eenzame mensen moet niet alleen met kerst vind ik. Soms kiezen mensen de eenzaamheid en soms willen ze eraan ontvluchten. Het is mooi als je, wanneer het ook is in het jaar, mensen uit hun isolement kan halen.
Vandaag op weg naar de trein (ik zit nu bij mijn ouders achter de computer) zag ik een zwerver lopen, die ik normaal zelden spreek, alleen een enkele keer als ik een daklozenkrant koop. Ik voelde de impuls om hem wat aan te bieden en bedacht toen: wat hypocriet, om alleen op zo'n speciale dag wat speciaals voor je zwervende medemens te willen doen.
p. vroon schreef:Maar tussen de psychologie van derden en het eigen genieten moet je proberen een scheiding aan te brengen. Als je vanuit deze gedachte gaat redeneren heeft elke dag een bijzondere betekenis voor anderen. En kom je nooit meer in de juiste stemming. En duik je weg in de ultieme somberheid van het bestaan. Waarbij de stemming elders van invloed is op je eigen gemoed.
Eigenlijk wel een heel waar woord, p. vroon, inderdaad zit ik zowat nooit "in de juiste stemming" omdat de stemming elders van invloed zowat altijd van invloed is op mijn gemoed. De ultieme somberheid inderdaad. Kwestie van balans tussen zorg om anderen en even alleen denken aan je eigen genoegen. De balans is bij mij wel zoek. 9 januari begin ik aan rationele therapie en hoop ik daarmee me te trainen minder met het wereldleed bezig te zijn. (waarbij ik overigens van plan ben niet minder goede (hoop ik) dingen te doen en laten om te werken aan duurzaamheid, eerlijkere verdeling van inkomen en natuurlijk recht op een plaats in de samenleving voor mensen met een achtergrond in de psychiatrie).
Gaia lijdt aan uitgezaaide primateritis, een mensenplaag (J. Lovelock)

a.r.

Re: Wat doen jullie met de kerst? En is kerst wel zo leuk?

Bericht door a.r. » 25 dec 2008 23:32

Think schreef:
Het is vandaag 25 december, Kerstmis, een christelijke feestdag die voor veel mensen een familiefeest is geworden, dat weinig meer met de geboorte van Jezus te maken heeft. Zo ook voor mij. Vanmiddag ga ik naar mijn ouders om daar morgen met het hele gezin van een kerstdiner te genieten (ouders, broer en zus en partners en kinderen, neef en kind). Maar je kunt je er wel een aantal vragen bij stellen- meest voordehand liggend: waarom zou je kerst vieren als je niet in Jezus gelooft? :

Wel, het is vrijwel onmogelijk om, ook als atheist, er onderuit te komen denk ik. De stapels reclamefolders bijv. die afgelopen weken door de brievenbus zijn gegooid, bedragen zo'n 2,5 kg? aan papier en het wordt ieder jaar meer, de feestverlichting die vroeger decent in de boom hing is uitgebreid tot schreeuwerige buitenverlichting. Een paar jaar geleden, zag je hier en daar een buitenslinger en ik vond het wel wát hebben, maar inmiddels is er een soort buitenkerstverlichting terreur ontstaan, van buitenkerstboomverlichting, tot verlichtingsslang, tot rendieren en grote kerstmannen, soms in schreeuwende kleuren en vaak knipperend. Ik vraag me altijd af wat die mensen bezield om zo'n poppekast in hun tuintje te willen hebben en krijg dan te horen "dat is toch gezellig" ....tja....smaken verschillen en ik erger me ook.....omdat het hele gedoe tegenwoordig al begint voordat Sinterklaas voorbij is en geen mens zich verder druk lijkt te maken, over hoeveel energie al die misplaatste verlichting kost. Aan de andere kant, wie ben ik om die mensen hun pleziertje te ontnemen, ik heb er dan wel geen lol in, maar de rest van de mensheid blijkbaar wel....ik zal wel arrogant klinken, maar ik vind het allemaal buitengewoon kinderachtig!
- is kerst wel zo gezellig? Vandaag gaan mijn gedachten heel erg uit naar die mensen voor wie dit twee van de moeilijkste dagen van het jaar zijn:
bv. doordat ze net een partner, ouder of kind hebben verloren, of doordat ze niemand hebben om het feest samen mee te vieren, of omdat ze de kerst op straat doorbrengen en er geen plaats is in de nachtopvang (of geen nachtopvang in de plaats :cry: ), of omdat ze wel bij de familie zijn, maar deze geheel geen begrip heeft voor hun sociale angsten, depressies en het een afschuwelijk uitzitten is met z'n allen aan tafel terwijl je hoofd vanbinnen een kaal en desolaat landschap vol angsten is.
Ik vind kerst helemaal niet gezellig, maar dat heeft vast te maken met het opklopte gedoe eromheen allemaal: "Het "moet gezellig" zijn, er "moeten" cadeautjes zijn, er "moet" vooral (te)veel en (te) duur voedsel zijn....ik heb een hekel aan "moeten" en gooi dan direct mijn kont tegen de krib. Er is echter hoop voor mij, ik weet zeker dat mijn kerst volgend jaar volkomen anders zal zijn en wie weet ga ik nog wel eens terug verlangen naar al deze imo decadentie. En verder hou ik mij iedere dag bezig met het welzijn van anderen, daar heb ik echt geen kerst voor nodig. Vandaag heb ik twee bejaarde mensen aan tafel gehad, waarvan er één terminaal ziek is en nog 40 kilo weegt en oh gossie, wat zat ze te lekker te smullen voor de verandering en wat was de vriendin van mijn zoon blij met haar cadeautje, dat ik in een spontane opwelling een paar weken geleden voor haar kocht .....en wat was ik blij met dat zacht gekookte eitje dat mijn zoon voor mij kookte, maar dat doet hij gelukkig niet alleen maar op een dag als kerst! :angel12:

Die laatste categorie krijgt van mij een hele lange bijzin, maar dat zijn de mensen aan wie ik, doordat ik ze persoonlijk ken, het meeste denk: de mensen die wel familie hebben, maar die zo weinig begrip hebben voor hun psychiatrische aandoening, dat het thuis eigenlijk geen thuis en het feest geen feest is; of die wel familie hebben, maar er niet welkom zijn.
Dit vind ik een heel treurige zin en gedachte: een verhaal heeft echter altijd meerdere kanten, het ligt er maar net aan, welke kant van het verhaal je hoort (weet ik uit ervaring) en waarbij ik niemands verhaal als waar of onwaar wil beschouwen, het is slechts een eenzijdige interpretatie van een verhaal, het kan zo zijn en dan is het heel triest, het kan ook niet zo zijn en dan is het in feite net zo triest, omdat iemand, een mens het wél zo voelt! :cry:
Hoe leuk of akelig vinden jullie kerstmis, is dus mijn vraag? En wat doe je dit jaar voor de eenzamen? (laten we menslievendheid vooral niet aan de christenen overlaten!).
Overwegend akelig dus (maar dát ligt vast gewoon aan mij) Zie verder mijn bovenstaande antwoorden. Menslievendheid doe je het hele jaar door en zeker niet specifiek met kerst en het is zeker al helemaal niet voorbehouden aan christenen, maar dat is uit bovenstaande antwoorden al te begrijpen, hoop ik.
Think about your fellow(wo)man this christmas, for whom christmas isn't warm and joyful. Zalig kerstfeest, THink.
Ik wens iedereen ondanks bovenstaande kritiek, oprecht héél fijne dagen.... :wink: :)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Wat doen jullie met de kerst? En is kerst wel zo leuk?

Bericht door Devious » 26 dec 2008 10:03

a.r. schreef: Ik vind kerst helemaal niet gezellig, maar dat heeft vast te maken met het opklopte gedoe eromheen allemaal: "Het "moet gezellig" zijn, er "moeten" cadeautjes zijn, er "moet" vooral (te)veel en (te) duur voedsel zijn....ik heb een hekel aan "moeten" en gooi dan direct mijn kont tegen de krib.
Wel, er zijn meerdere gedachten over kerst. Van sommigen 'moet' het niet gezellig zijn, en 'moeten' er geen cadeautjes zijn, en er mag vooral niet veel en duur voedsel zijn; wánt er is ellende in de wereld, en omdat er ellende is in de wereld, mag ik niet van een mooie vrije dag genieten en lekker eten. En dán gooi ik mijn kont tegen de krib. (Overigens mogen we af van het idee dat deze dagen christelijke feestdagen zijn even refererend naar het artikel van CXT op de voorpagina).
Met de zogenaamde 'kerstgedachte' heb ik verder niets. Voor mij zijn het gewoon twee vrije dagen waarin ik lekker ga eten, en lekker luilakken op de bank, zonder schuldgevoel; aan ellende en oorlog denken doe ik bijna dagelijks; soms heb ik daar even geen zin in.
Wél, luilakken? Niet helemaal. Het is mooi weer, en heerlijk rustig op de weg. Ik denk dat ik even op de motor ga rijden (BSA B31 uit 1958, voor de geïnteresseerden).
Ik wens iedereen ondanks bovenstaande kritiek, oprecht héél fijne dagen.... :wink: :)

Yep. Kerst of geen kerst. :)

Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo » 26 dec 2008 10:58

Devious schreef:Het is mooi weer, en heerlijk rustig op de weg. Ik denk dat ik even op de motor ga rijden (BSA B31 uit 1958, voor de geïnteresseerden).
Mazzelpik! :) Gelijk heb je! Geniet er maar van.

Grtz.
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

a.r.

Bericht door a.r. » 26 dec 2008 11:37

Wel, er zijn meerdere gedachten over kerst. Van sommigen 'moet' het niet gezellig zijn, en 'moeten' er geen cadeautjes zijn, en er mag vooral niet veel en duur voedsel zijn; wánt er is ellende in de wereld, en omdat er ellende is in de wereld, mag ik niet van een mooie vrije dag genieten en lekker eten
:D Voor sommigen moet het niet, maar ís het gewoon gezellig, verzint iemand spontaan een of juist dát cadeautje te geven, een "arm" om een ander heen te slaan, of iemand uit te nodigen voor een (evt duur) etentje! Dáár hoeft het echter geen "kerst" voor te zijn! Dát mag zomaar, iedere dag :) ! Geniet van je motorrit met dit prachtige weer!

Gebruikersavatar
Think
Forum fan
Berichten: 433
Lid geworden op: 09 jul 2007 20:50
Locatie: op een kwetsbare planeet

Bericht door Think » 26 dec 2008 12:07

Mooie post a.r.! En Devious heeft ook wel een beetje gelijk: als je zowat elke dag aan leed denkt, mag je ook wel eens genieten. Het is ook hier mooi weer. Straks maar even naar buiten, achter de computer vandaan :lol:
Gaia lijdt aan uitgezaaide primateritis, een mensenplaag (J. Lovelock)

Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 26 dec 2008 12:11

C.M.H. schreef:De kerk staat in ons dorp :wink: Ik moest vaak 2x mee, nu niet meer, maar het was kerst, dus ik dacht: Ach wat, ik ben de beroerdste niet, en mijn ouders vinden het geweldig. Normaal woon ik niet thuis, maar was vandaag thuis, en dan wordt het ook wel half verwacht. En we zingen...... Tjeezus heb je dubbele noten? Het gaat langzaam in ieder geval. :lol:

Over dat het royaal is.. Ja, dat klopt. Soms ben ik bang dat ik een beetje te veel cadeautjes weggeef en te weinig terug krijg op dat gebied.
Dus....
De gezongen liederen zijn de echte psalmen,... en dan ook met zo´n lang orgel-intro???
ik leef met je mee!!!

En verder,... oowh ja, ik ben een tijdje geleden verhuisd naar een klein dorpje toe, (een kleiner dorpje dan waarin ik eerst woonde). Stond er afgelopen zondag ineens iemand van de diaconie uit mijn vorige dorpje,... en waarom? hij wilde me een gezegende kerst wensen en had een kerstpakket voor mij. van de kerk uit het nieuwe dorp heb ik tot op heden slechts éénmaal wat van mogen horen: met oogstfeest kreeg ik een gevulde fruitschaal...
en ja, uit beschaafdheid kan ik het niet weigeren, maar ik voelde me toch behoorlijk opgelaten,...
en hoe ik de rest van mijn kerst nu doorkom?
Ben net uit bed, over 2 uurtjes vertrek ik wederom naar mijn werk, om de kerst met mijn cliënten op een gezellige manier af te mogen sluiten. Mijn 2e kerstdagbrunch bestaat uit 2 plakjes ontbijtkok, rijkelijk belegd mmet boter (friesch ontbijtkoek wel te verstaan!!!!) en dan zo in mijn alledaagse kloffie een half uur op de fiets om daar de mensen wat extra's aan te bieden wat binnen het budget past. Want,... komend jaar zullen de huishoudbudgetten behoorlijk inslinken en is een plakje kaas 1X per maand in het weekend een heuse luxe...

Martha
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

a.r.

Bericht door a.r. » 26 dec 2008 12:28

Think schreef:Mooie post a.r.! En Devious heeft ook wel een beetje gelijk: als je zowat elke dag aan leed denkt, mag je ook wel eens genieten. Het is ook hier mooi weer. Straks maar even naar buiten, achter de computer vandaan :lol:
Devious heeft niet een "beetje" gelijk, hij heeft óók gelijk! Overigens heeft mijn "bah kerst" gevoel vast ook te maken met de omgeving (randstad) waar ik woon.

Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 26 dec 2008 12:38

a.r. schreef:
Think schreef:Mooie post a.r.! En Devious heeft ook wel een beetje gelijk: als je zowat elke dag aan leed denkt, mag je ook wel eens genieten. Het is ook hier mooi weer. Straks maar even naar buiten, achter de computer vandaan :lol:
Devious heeft niet een "beetje" gelijk, hij heeft óók gelijk! Overigens heeft mijn "bah kerst" gevoel vast ook te maken met de omgeving (randstad) waar ik woon.
Dan ligt het er waarschijnlijk aan in welk stukje randstad je woont..
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 26 dec 2008 13:59

Gelukkig heb ik geen bah kerst gevoel. Gisteren heerlijk de dag doorgebracht met de kinderen plus hun partners en de moeder van een van mijn schoondochters. Heerlijk gegeten in een leuk restaurant, heel veel cadeautjes uitgedeeld en mogen ontvangen. Vandaag lekker met zijn tweetjes uitrusten. Kerst staat voor mij toch in het teken van samen met de kinderen lekker genieten van elkaars liefdevolle gezelschap. Ik ben wel heel blij dat dat kan en we heel fijn met elkaar omgaan en het geen van allen voelen als een verplichting maar gewoon graag bij elkaar willen zijn, ook als het geen kerst is.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie