Freethinker.nl

http://www.ad.nl/amsterdam/2144808/Colu ... ngrap.html

Opmerkelijk: ex-columnist Arnold Scheepmaker wacht mogelijk een celstraf voor een column die hij in 2006 schreef voor het blad Havana van de Hogeschool Amsterdam. Een van de docenten deed aangifte wegens de antisemitische strekking ervan.

Harry de Winter zei pas geleden dat Wilders in dit land al wegens antisemitisme aangeklaagd zou zijn indien hij hetzelfde wat hij over moslims uitkraamt over joden zou hebben gezegd.

Het moet eigenlijk maar eens afgelopen zijn met dat gezeur over antisemitisme. Ze zetten Joden op een onbereikbare plaats, terwijl men verder niet moeilijk doet over wie er beledigd worden (moslims, christenen, hindoes, etc.). Okee, het is niet leuk om beledigd te worden, maar men moet niet de ene groep hoger stellen dan de andere. Als deze columnist strafrechtelijk vervolgd wordt, mogen ze - bijvoorbeeld - de Deense cartoonist ook wel aanspreken (wat ik overigens niet vind). Joden zijn niet belangrijker dan welke andere groep dan ook. Zo moeten ze dus ook niet behandeld worden.

Mee eens, Apologetus. Maar de rechter zou antisemitisme gerelateerd aan de holocaust (dat deed Scheepmaker in zijn column) zwaarder kunnen laten wegen.

Apologetus schreef:Het moet eigenlijk maar eens afgelopen zijn met dat gezeur over antisemitisme. Ze zetten Joden op een onbereikbare plaats, terwijl men verder niet moeilijk doet over wie er beledigd worden (moslims, christenen, hindoes, etc.). Okee, het is niet leuk om beledigd te worden, maar men moet niet de ene groep hoger stellen dan de andere. Als deze columnist strafrechtelijk vervolgd wordt, mogen ze - bijvoorbeeld - de Deense cartoonist ook wel aanspreken (wat ik overigens niet vind). Joden zijn niet belangrijker dan welke andere groep dan ook. Zo moeten ze dus ook niet behandeld worden.

Eens!

wikipedia schreef: Antisemitisme (jodenhaat) is discriminatie en vervolging van joden vanwege hun etniciteit of religie. Het kenmerkt zich door een vijandige houding ten opzicht van Joden op grond van vooroordelen.

Dat gaat dus nog wel een paar stappen verder dan een simpele belediging. Dat we dan maar zouden moeten ophouden met gezeur over antisemitisme, is dan ook volstrekt misplaatst en onzinnig.

@The Prophet: Daar heb je dan ook weer gelijk in. Antisemitisme zelf moet zeker tegengegaan worden, maar ik bedoel meer dat men niet zo snel iets antisemitisme moet noemen. Een belediging aan het adres van het Jodendom is niet per definitie antisemitisme. Ik snap sowieso niet hoe je een groepering kan haten om diens etniciteit/religie, maar dat zal dan wel weer aan mij liggen.

Van antisemtisme lijkt imho sprake te zijn wanneer stelselmatig en georganiseerd de Joden worden beledigd en bespot. Enkele opmerkingen in een column die de persoonlijke gedachten en gevoelens van de columnist verwoorden nav een specifiek voorval als antisemitisme te kwalificeren voert m.i. te ver. Dat zijn woorden kwetsend kunnen zijn voor overlevenden en nabestaanden van de holocaust kan ik inkomen.

De columnist is aangeklaagd. klacht is niet gelijk aan een straf
Tot nader order riskeert hij niets.

pas als de rechter hem zou veroordelen heeft hij, en de hele maatschappij, een heel groot probleem.

appelfflap schreef:De columnist is aangeklaagd. klacht is niet gelijk aan een straf
Tot nader order riskeert hij niets.

Uiteraard. Een aanklacht is nog niet direct een veroordeling. Ben benieuwd wat de rechtbank voor uitspraak en moitvatie uit de hoge hoed tovert.

pas als de rechter hem zou veroordelen heeft hij, en de hele maatschappij, een heel groot probleem.

Dat zal moeten blijken uit de motivering bij het vonnis en of het vonnis in een eventueel hoger beroep en eventueel in cassatie stand houdt.

Herman2 schreef:http://www.ad.nl/amsterdam/2144808/Colu ... ngrap.html

Opmerkelijk: ex-columnist Arnold Scheepmaker wacht mogelijk een celstraf voor een column die hij in 2006 schreef voor het blad Havana van de Hogeschool Amsterdam. Een van de docenten deed aangifte wegens de antisemitische strekking ervan.

Harry de Winter zei pas geleden dat Wilders in dit land al wegens antisemitisme aangeklaagd zou zijn indien hij hetzelfde wat hij over moslims uitkraamt over joden zou hebben gezegd.

Had al geschreven dat Harry de Winter gelijk had.
Spreek de hoop uit dat het niet tot een veroordeling komt.
Een veroordeling zal veel ongenoegen oproepen bij die groeperingen die zich beledigd voelde met uitspraken tegen hun overtuiging.

Aangeklaagd wegens de strekking ervan.
Arnold Scheepmaker sprak de joodse toeristen aan op hun gedrag welke zij vertoonde in Egypte.
Staat vrijheid van meningsuiting nu opeens niet meer zo hoog in het vaandel?
Mag vrijheid van meningsuiting wel als een belediging beschouwd worden naar de ene groep en de andere hebben als zij zich beledigd voelen een kort lontje?
Kun je wel bij de moslims christenen en alle andere godsdiensten, hun hele cultuur erbij slepen om van je ongenoegen blijk te geven, maar niet bij de joden?

Jessy schreef:[
Had al geschreven dat Harry de Winter gelijk had.
Spreek de hoop uit dat het niet tot een veroordeling komt.
Een veroordeling zal veel ongenoegen oproepen bij die groeperingen die zich beledigd voelde met uitspraken tegen hun overtuiging.

Aangeklaagd wegens de strekking ervan.
Arnold Scheepmaker sprak de joodse toeristen aan op hun gedrag welke zij vertoonde in Egypte.
Staat vrijheid van meningsuiting nu opeens niet meer zo hoog in het vaandel?
Mag vrijheid van meningsuiting wel als een belediging beschouwd worden naar de ene groep en de andere hebben als zij zich beledigd voelen een kort lontje?
Kun je wel bij de moslims christenen en alle andere godsdiensten, hun hele cultuur erbij slepen om van je ongenoegen blijk te geven, maar niet bij de joden?

Dat is natuurlijk het hele punt. Wordt er niet met twee maten gemeten? Ik denk van wel.

Dat is natuurlijk het hele punt. Wordt er niet met twee maten gemeten? Ik denk van wel.

Kan in het artikel niets ontdekken dat niet al getolereerd word in Nederland ten opzichte van de andere godsdiensten.
Het is net daarom dat ik de hoop uitspreek dat het niet tot een veroordeling komt.
Dat er niet met twee maten zal worden gemeten.
Met twee maten meten heeft meestal altijd te maken met de vooroordelen die men koestert.

Kochimodo schreef: Dat is natuurlijk het hele punt. Wordt er niet met twee maten gemeten? Ik denk van wel.

Die Docent die klacht heeft ingediend meet wel degelijk met 2 maten.
Normaal gezien moet elke, bij verstand zijnde, rechter deze klacht afwijzen.

Scheepmaker stoorde zich aan het gedrag van joodse toeristen tijdens een vakantie in Egypte. ,,Hadden ze mij zo benaderd en was ik in het bezit geweest van explosieven, dan had je hun ledematen verspreid tussen Sharm el Sheikh en Dahab terug kunnen vinden,’’ schreef hij.

Even om met Harry de Winter te spreken, vervang joodse toeristen door moslims.

Nu is het natuurlijk zo dat iedereen na elke uitspraak van iemand over wie dan ook een aanklacht in kan dienen, en dat is nu gebeurd verder niets. Dit vind ik ook geen antisemitisme maar een reactie op het kennelijk zeer vervelende gedrag van een aantal joodse toeristen. De reactie is dan wel wat over de top en ook onnodig aggressief te noemen. Om mensen vanwege hun gedrag op te willen blazen getuigt ook van een kort lontje. Het artikel vertelt verder niet hoe de joodse toeristen zich nu precies hebben gedragen.

De discussie bij het artikel zelf op de site is ook in alle hevigeheid ontbrand. Even snel gescrolled en de Palestijnen worden erbij gehaald en het is overduidelijk een gevoelig onderwerp.