De burkini

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 26 feb 2008 17:51

lost and not found yet! schreef:By the way, bestaan er in Islamitische landen, zoals Marokko, Turkije en bijvoorbeeld Dubai ook burkini's? Ik ben regelmatig in Dubai geweest maar heb er nog nooit een gezien! Volgens mij is burkini een gewoon Nederlands woord, of vergis ik mij nu heel erg??
Nee, daar zwemmen mannen en vrouwen niet gezamenlijk dus is zoiets als een burkini niet nodig. Er bestaan bijvoorbeeld in Jordanië aparte stranden voor mannen en vrouwen. De burkini is dus een westerse oplossing voor vrouwen om gemengd met mannen te kunnen zwemmen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Bericht door Marinus » 26 feb 2008 17:53

Devious schreef:
Marinus schreef:Ik denk dat cymric een punt heeft met hygiene en veiligheid. Maar blijken deze problemen te verwaarlozen, dan is het denk ik moeilijk om het te verbieden.
En dan hoeft het voor mij ook niet verboden te worden. Mensen moeten zo vrij mogelijk zijn, en daarbij hoort ook de vrijheid om de middeleeuwse leefregels van een primitieve woestijncultuur na te leven, behalve natuurlijk wanneer deze leefregels de vrijheid van anderen in gevaar brengen, en dat is hierbij niet direct het geval.

Grtz..
Helemaal mee eens. Ik denk dat enkel veiligheid een issue zou kunnen zijn maar iedereen heeft verder het recht om in NL voor lul te lopen. Ik vind boeken over varkentjes verbieden vele malen kwalijker dan een uit de krachten gegroeid zwempak.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3491
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 26 feb 2008 18:13

Kitty schreef:
lost and not found yet! schreef:By the way, bestaan er in Islamitische landen, zoals Marokko, Turkije en bijvoorbeeld Dubai ook burkini's? Ik ben regelmatig in Dubai geweest maar heb er nog nooit een gezien! Volgens mij is burkini een gewoon Nederlands woord, of vergis ik mij nu heel erg??
Nee, daar zwemmen mannen en vrouwen niet gezamenlijk dus is zoiets als een burkini niet nodig. Er bestaan bijvoorbeeld in Jordanië aparte stranden voor mannen en vrouwen. De burkini is dus een westerse oplossing voor vrouwen om gemengd met mannen te kunnen zwemmen.
Is dit dan een oplossing of een probleem? Vanwaar al die commotie? En wat die religieuzen hier betreft, waarom zijn ze hypocriet? Je bent Moslim of je bent het niet! Je hoort je dus imo eerst aan te passen aan je religie en dan pas aan het land waar je in woont. Maw, ga in Jordanie naar je eigen aparte strand, moslimstaat, pas je je toch ook aan? En ga in Nederland, als je zo graag wilt zwemmen in een bikini! Ik bedoel, vanuit de gedachtengang van de religieuze moslim, waarom in Jordanie niet gemend zwemmen en hier wel? Als je je burkini maar aan hebt! idd, religie is op alle manieren uit te leggen, het best op je eigen manier! Anyway, is het in Jordanie toegestaan gemengd te zwemmen in je burkini? Of in Dubai? Of in Iran, Irak?? Ik denk dat dat hier niet mag, dus hup, een burkini en in Nederland hebben we een beetje een rel en mag het toch wel!
I’m who I want to be! 🔱

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 26 feb 2008 18:22

Anyway, is het in Jordanie toegestaan gemengd te zwemmen in je burkini? Of in Dubai? Of in Iran, Irak?? Ik denk dat dat hier niet mag
Nou, wellicht is het een doorbraak en gaan ze hem daar ook dragen, kan daar een man ook eindelijk gezellig samen met zijn vrouw naar het strand :lol:
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3491
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 26 feb 2008 18:44

Kitty schreef:
Anyway, is het in Jordanie toegestaan gemengd te zwemmen in je burkini? Of in Dubai? Of in Iran, Irak?? Ik denk dat dat hier niet mag
Nou, wellicht is het een doorbraak en gaan ze hem daar ook dragen, kan daar een man ook eindelijk gezellig samen met zijn vrouw naar het strand :lol:
Ik hoop het ook Kitty! Maar ik weet niet of je wel eens in Jordanie geweest bent? Zoveel strand en zwembaden hebben ze daar niet hoor :wink: !
I’m who I want to be! 🔱

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 26 feb 2008 19:40

Ik wil er ook 1.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 26 feb 2008 20:43

lost and not found yet! schreef:
Kitty schreef:
Anyway, is het in Jordanie toegestaan gemengd te zwemmen in je burkini? Of in Dubai? Of in Iran, Irak?? Ik denk dat dat hier niet mag
Nou, wellicht is het een doorbraak en gaan ze hem daar ook dragen, kan daar een man ook eindelijk gezellig samen met zijn vrouw naar het strand :lol:
Ik hoop het ook Kitty! Maar ik weet niet of je wel eens in Jordanie geweest bent? Zoveel strand en zwembaden hebben ze daar niet hoor :wink: !
Nee, inderdaad, maar wat niet is kan nog komen, die zwembaden dan, zwemmen ze daar niet in de Jordaan? Dubai heeft anders water zat en stranden ook.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 26 feb 2008 21:22

Natuurlijk maakt zo'n badpak an-sich niks uit, maar wel de ideologie erachter.

Deze vrouw, een gewone nederlandse vrouw die smane met haar nederlandse man zich bekeerde tot de islam, pretendeert orthodox moslima te zijn, en draagt daarom dit belachelijke pak om zich te verhullen.
Echter, vanuit haar geliefde islam mag een vrouw helemaal niet in een gemengd zwembad komen, ze mag helemaal niet samen met mannen in zwembroek zwemmen.

En vooral dat "NIET MOGEN" van de religie maakt mij heel boos. Elke repressieve religie zal bestreden moeten worden, helemaal omdat die religie niet zelf terugschrikt andersdenkenden ook zwaar te discrimineren en repressief te benaderen
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Theoloog

Bericht door Theoloog » 26 feb 2008 21:32

MOODY BLUE schreef:Natuurlijk maakt zo'n badpak an-sich niks uit, maar wel de ideologie erachter.
:!: Dat is precies het punt.

Vraag is alleen of die ideologie anders wordt wanneer je vrouwen verbiedt in boerkini naar het zwembad te gaan.

Want als niet in boerkini, dan gaan ze niet, of willen deze vrouwen specifieke zwemuurtjes.

Je kunt de boerkini uit het zwembad halen, maar hoe haal je de boerkini uit de geesten van die vrouwen?

Het idee dat hun seksualiteit iets is wat ze zouden moeten bedekken. (En andersom: dat doen wij toch net zo goed: je mag ook niet naakt het zwembad in. De tepeltjes en schaamlippen moeten wel netjes bedekt zijn.)
Echter, vanuit haar geliefde islam mag een vrouw helemaal niet in een gemengd zwembad komen, ze mag helemaal niet samen met mannen in zwembroek zwemmen.
Maar dan zou een boerkini dus eigenlijk een doorbraak in emancipatie betekenen. Want met boerkini mag het wel.

Gaan die Marokkaanse en Turkse meisjes/ vrouwen nu wel naar het zwembad?
Vooral dat "NIET MOGEN" van de religie maakt mij heel boos. Elke repressieve religie zal bestreden moeten worden, helemaal omdat die religie niet zelf terugschrikt andersdenkenden ook zwaar te discrimineren en repressief te benaderen
Ja, maar dan moet je ook de verplichte rokken op reformatorische scholen aanpakken, want die zijn ook dwang en een middel tot conformisme.

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 26 feb 2008 21:43

MOODY BLUE schreef: Elke repressieve religie zal bestreden moeten worden, helemaal omdat die religie niet zelf terugschrikt andersdenkenden ook zwaar te discrimineren en repressief te benaderen
Daar heb je kennelijk geen religie meer voor nodig, kijk maar naar de directeur van het Zwolse zwembad. Zelfs een dikzak in een badpak is aanstootgevend.
Fuck met alles.

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 26 feb 2008 21:44

MOODY BLUE schreef:Natuurlijk maakt zo'n badpak an-sich niks uit, maar wel de ideologie erachter.
Precies!! De haat tegenover de ideologie en alles wat er maar naar ruikt.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 26 feb 2008 21:52

MOODY BLUE schreef:Natuurlijk maakt zo'n badpak an-sich niks uit, maar wel de ideologie erachter.
De ideologie erachter is idioot, maar een ieder moet vrij zijn, zolang zaken als veiligheid en hygiene niet in het geding zijn, om de kleding te dragen die hij of zij wil dragen.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Theoloog

Bericht door Theoloog » 26 feb 2008 22:00

Devious schreef:
MOODY BLUE schreef:Natuurlijk maakt zo'n badpak an-sich niks uit, maar wel de ideologie erachter.
De ideologie erachter is idioot, maar een ieder moet vrij zijn, zolang zaken als veiligheid en hygiene niet in het geding zijn, om de kleding te dragen die hij of zij wil dragen.
Ik vermoed, Devious, dat de weerzin tegen de boerkini voortkomt uit een bepaalde angst, namelijk dat moslims op allerlei fronten meer en meer speciale rechten zullen opeisen - een aparte rechtsgang voor moslims, aparte financiele constructies, aanpassing van de collegetijden om het bidschema niet in de war te brengen - en dat die moslims daarbij onverwijld zullen verwachten dat andersdenkenden inschikken. De islam is immers superieur aan al die menselijke dwalingen...

En uiteindelijk is de zorg, zal men de eigen normen en gewoonten ook aan anderen verplicht willen stellen. Dan wordt je in het zwembad vies aangekeken door een roedel teletubbies als je in een gewoon badpak verschijnt. Dat is de angst, en daar zou de discussie m.i. over moeten gaan.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3491
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 26 feb 2008 22:07

Kitty schreef:
lost and not found yet! schreef:
Kitty schreef: Nou, wellicht is het een doorbraak en gaan ze hem daar ook dragen, kan daar een man ook eindelijk gezellig samen met zijn vrouw naar het strand :lol:
Ik hoop het ook Kitty! Maar ik weet niet of je wel eens in Jordanie geweest bent? Zoveel strand en zwembaden hebben ze daar niet hoor :wink: !
Nee, inderdaad, maar wat niet is kan nog komen, die zwembaden dan, zwemmen ze daar niet in de Jordaan? Dubai heeft anders water zat en stranden ook.
Zwemmen in de Jordaan doen ze daar niet! Wanr de Jordaan ligt in Israel! Mijn punt is dat Moslims zich overal ter wereld aanpassen en de plaatselijke bevolking hun ideeen proberen op te dringen! Dat dit wel in Nederland en niet in Jordanie lukt is voor mij een groot raadsel! PS,vanwege jou vraag moet ik idd vragen of je wel eens in Jordanie bent geweest! Weet je de topografische ligging? Wat stranden betreft?
I’m who I want to be! 🔱

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 26 feb 2008 22:10

Theoloog schreef:Dat is de angst, en daar zou de discussie m.i. over moeten gaan.
Een dergelijke xenofobe reactie bemerkte ik bij mezelf; ik zag Mevr Devious het zwembad uitgejaagd worden, maar ik zie wel dat dit irreeel is en kan het relativeren. (en me weer druk maken over de zoveelste mediahype)
Daarna ben ik niet meer zozeer bang maar eerder slightly pissed off.
Dan heb je de emancipatie uit de sixties niet helemaal begrepen denk ik dan.

Gesloten