Freethinker.nl

Er zijn veel onderzoeken geweest. Ditmaal is Nederland aan de beurt. En de conclusie ligt voor de hand.

Bron: Nederlands Dagblad


DEN HAAG - Negen op de tien orthodoxe christenen geloven dat God ziekten kan genezen. Een kleine tien procent van de christenen heeft dat ook zelf ervaren. In vrijwel alle gevallen ging dat echter om klachten met een 'sterke psychische component', zoals slapeloosheid, depressie en burn-out.
Voor wonderen is geen bewijs gevonden, stelt dr. Joke van Saane, docent godsdienstpsychologie aan de Vrije Universiteit in Amsterdam, die samen met godsdienstsocioloog dr. Hijme Stoffels onderzoek deed naar de relatie tussen geloof en gezondheid. ,,Bij gebedsgenezingsdiensten zie je wel 'dingen' gebeuren, maar geen wonderen. Zieken die er in een grote zaal worden uitgepikt, krijgen veel aandacht. Dat is positief voor hun zelfbeeld, wat weer goed is voor psychische aandoeningen.'' Het is de eerste keer dat de relatie tussen geloof en gezondheid in Nederland zo uitgebreid is onderzocht.

Van Saane deed onderzoek onder een kleine duizend leden uit de achterban van de Evangelische Omroep (EO). De definitieve resultaten verschillen niet veel van de voorlopige resultaten die vorig jaar bekend zijn gemaakt. Onderzoekster Van Saane licht haar onderzoek het komende halfjaar toe in lezingen in Nederland.

Van de ondervraagden zeiden er 80 tot 85 te zijn genezen door gebed. Het ging daarbij uitsluitend om psychische klachten, of klachten als rugpijn en onverklaarbare onvruchtbaarheid. Bijna iedereen die genas (95 procent) schreef die genezing toe aan God. Een vergelijkbare studie in Duitsland leverde recent dezelfde resultaten op.

In haar onderzoek kwam Van Saane geen genezingen tegen van aandoeningen als kanker of een gebroken been. ,,Het gaat vaak om onbegrepen klachten, waarbij de arts met de mond vol tanden staat. Bij genezingsdiensten worden die zieken aangesproken als persoon, en niet als iemand met alleen een klacht. Dat helpt.''

Gebedsgenezingsdiensten zijn volgens de docent dan ook 'zo gek nog niet', al schuilt er wel een gevaar in. Van Saane bekritiseert de claim van gebedsgenezers als Jan Zijlstra uit Leiderdorp, die stellen dat alle ziektes te genezen zijn als je maar gelooft. ,,Daar moet je erg voorzichtig mee zijn. Want als je niet genezen wordt, zit je én nog steeds met je ziekte én denk je dat er iets mis is met je geloof.''

Van de ondervraagden heeft 59 procent wel eens meegemaakt dat iemand door de kracht van het geloof beter is geworden. Maar vaak hebben de ondervraagden dat van een kennis gehoord, en niet in directe kring meegemaakt, aldus Van Saane. Zij heeft kritische reacties gehad van gelovigen, die haar onderzoek een bedreiging van het geloof vinden. In de Bijbel staan veel passages over genezingen. ,,Maar wij zijn Jezus niet'', aldus de onderzoekster, die vindt dat de huidige medische werkelijkheid niet zomaar kan worden vergeleken met de tijd van de Bijbel. ,,Als mensen nu genezen door een medische ingreep, zou dat nu in de ogen van Petrus en Paulus ook een wonder zijn.''

,,Daar moet je erg voorzichtig mee zijn. Want als je niet genezen wordt, zit je én nog steeds met je ziekte én denk je dat er iets mis is met je geloof.''

Nou op zich is dat weer niet zo'n probleem dunkt me. Als iemand zijn geloof verliest door toedoen van een kwakzalver is dat mi een positieve uitkomst.

als arts, patient of gebedsgenezer kun je alleen maar genezen als je erin gelooft dat je kunt genezen dunkt me.
groet herman

En zelfs dan nog is het niet aantoonbaar dat het komt door je geloven in iets of door een ander effect.

herman van der helm schreef:als arts, patient of gebedsgenezer kun je alleen maar genezen als je erin gelooft dat je kunt genezen dunkt me.
groet herman

Nee, als een arts een ontstoken blinde darm verwijdert heeft dat weinig met geloof te maken. Een gebedsgenezer heeft wel baat bij een soort placeboeffect.

Marinus schreef:

herman van der helm schreef:als arts, patient of gebedsgenezer kun je alleen maar genezen als je erin gelooft dat je kunt genezen dunkt me.
groet herman

Nee, als een arts een ontstoken blinde darm verwijdert heeft dat weinig met geloof te maken. Een gebedsgenezer heeft wel baat bij een soort placeboeffect.

Het "helpt",genezen is het woord niet.

"Voor wonderen is geen bewijs gevonden"

Ja, nogal logisch! Iets waar wel bewijs voor is gevonden, is niet wonderbaarlijk meer.

rembem schreef:"Voor wonderen is geen bewijs gevonden"

Ja, nogal logisch! Iets waar wel bewijs voor is gevonden, is niet wonderbaarlijk meer.

Maar het is wel belangrijk dat wetenschappers uit evangelische/pinkster-hoek dit zelf onderzoeken en publiceren. Alleen zo komen christenen er toe, kritisch na te denken over dit onderwerp.

Marinus schreef:,,Daar moet je erg voorzichtig mee zijn. Want als je niet genezen wordt, zit je én nog steeds met je ziekte én denk je dat er iets mis is met je geloof.''

Nou op zich is dat weer niet zo'n probleem dunkt me. Als iemand zijn geloof verliest door toedoen van een kwakzalver is dat mi een positieve uitkomst.

Voor jou als naar ik aanneem bovengemiddeld intelligent en psychologisch gezond mens wel, maar er zijn mensen voor wie hun leven instort als ze problemen krijgen met geloven Sterker nog, er zijn mensen die daardoor in de GGZ belanden.

windsurfer schreef:

Marinus schreef:,,Daar moet je erg voorzichtig mee zijn. Want als je niet genezen wordt, zit je én nog steeds met je ziekte én denk je dat er iets mis is met je geloof.''

Nou op zich is dat weer niet zo'n probleem dunkt me. Als iemand zijn geloof verliest door toedoen van een kwakzalver is dat mi een positieve uitkomst.

Voor jou als naar ik aanneem bovengemiddeld intelligent en psychologisch gezond mens wel, maar er zijn mensen voor wie hun leven instort als ze problemen krijgen met geloven Sterker nog, er zijn mensen die daardoor in de GGZ belanden.

Daartegenover zijn er ook zat mensen die vanwege hun geloof in de GGZ belanden.

Kitty schreef: Daartegenover zijn er ook zat mensen die vanwege hun geloof in de GGZ belanden.

Dat klopt, maar het ging me hier om aan Marius toe te lichten dat verliezen van geloof niet voor iedereen zaligmakend is.

windsurfer schreef:

Kitty schreef: Daartegenover zijn er ook zat mensen die vanwege hun geloof in de GGZ belanden.

Dat klopt, maar het ging me hier om aan Marius toe te lichten dat verliezen van geloof niet voor iedereen zaligmakend is.

Dat is zeker waar, als men dat geloof als een houvast en een waarheid zag die wegvallen bij het niet zelf gezochte verlies van dat geloof, kan dat zeker iemand in een diep gat laten vallen. Dat geeft mijns inziens wel aan in hoeverre met gestrikt zat in dat geloof en in hoeverre dat geloof al invloed had op het denken over de werkelijkheid. Kun je dan in dat geval het geloven van zo iemand al niet bijna een pathologische toestand noemen?

Theoloog schreef:
Maar het is wel belangrijk dat wetenschappers uit evangelische/pinkster-hoek dit zelf onderzoeken en publiceren. Alleen zo komen christenen er toe, kritisch na te denken over dit onderwerp.

Dit is inderdaad de grootste winst. Uit eigen kring een gevoelig onderwerp nader onderzoeken en vervolgens een artikel schrijven waar de christelijke bladen niet om heen kunnen. Het net sluit zich (in Nederland) rond "genezers". En de claim dat men wonderen verricht. Nadat Tijs van den Brink (EO-journalist) de alom bekende Zijlstra onderuit haalde door nazorg te verrichten. Waaruit de conclusie kwam : "Jan Zijlstra is de boel een klein beetje aan het besodemieteren". Is het nu de beurt aan een wat breder opgezet onderzoek. En nu is het niet meer moeilijk om waarheidsclaimen rond wonderen met christelijke jurisprudentie aan te vallen. Het vervelende is dat dit soort onderbouwingen altijd harder aankomen. En de tientallen gelijkwaardige conclusies uit seculiere kringen overstijgt. Ik vergelijk het maar met de uitspraak van Andries Knevel dat hij geen houvast meer kon vinden in het creationisme. Dit gaf een jaar geleden ook de nodige deining in christelijke kringen.

Ik vergelijk het maar met de uitspraak van Andries Knevel dat hij geen houvast meer kon vinden in het creationisme. Dit gaf een jaar geleden ook de nodige deining in christelijke kringen.

Even off topic, maar heeft hij dat gezegd?

windsurfer schreef:

Ik vergelijk het maar met de uitspraak van Andries Knevel dat hij geen houvast meer kon vinden in het creationisme. Dit gaf een jaar geleden ook de nodige deining in christelijke kringen.

Even off topic, maar heeft hij dat gezegd?

Dat heeft hij zeker gezegd, hij heeft zich meteen wel geschaard achter Intelligent Design.