Voor wonderen is geen bewijs gevonden

[Erik]

Dat heeft hij zeker gezegd, hij heeft zich meteen wel geschaard achter Intelligent Design.

Het is slechts de volgende stap op de ladder van de evolutie naar het atheïsme!

[doctorwho]

"Voor wonderen is geen bewijs gevonden"

Ja, nogal logisch! Iets waar wel bewijs voor is gevonden, is niet wonderbaarlijk meer.

Neen niet logisch want geen bewijs betekend in deze geen aanwijzing voor een wonder. Dus geen teruggegroeide ledematen tot dusverre

[PietV.]

Dat heeft hij zeker gezegd, hij heeft zich meteen wel geschaard achter Intelligent Design.

Dank voor je reactie. Ik zal nog een stukje tekst neerleggen over deze Andries K.

Knevel liet weten steeds meer moeite te hebben met het klassieke creationisme. De aarde zou wel eens miljarden jaren oud kunnen zijn, in plaats van zesduizend, zei hij. Daarna bleef het stil. Bewust, zegt hij nu. ,,Ik wilde kijken hoe de reacties zouden zijn.''

Die opmerkingen kwamen, al waren het er minder dan verwacht. Knevel had de verwarring onder EO-leden ingecalculeerd. ,,Het is niet zo erg als christenen even aan het denken worden gezet. Sommigen vonden dat ik me op een hellend vlak begaf, anderen zeiden: dit denken we allang, goed dat het nu eens hardop gezegd wordt.''

[windsurfer]

Ik vergelijk het maar met de uitspraak van Andries Knevel dat hij geen houvast meer kon vinden in het creationisme. Dit gaf een jaar geleden ook de nodige deining in christelijke kringen.

Even off topic, maar heeft hij dat gezegd?

Dat heeft hij zeker gezegd, hij heeft zich meteen wel geschaard achter Intelligent Design.

Gisteren was Andries Knevel te gast bij Pauw en Witteman, die talkshow op Nederland 1. Hij vertelde daar in de periode van de afgelopen 15 jaar geleidelijk op andere gedachten gekomen te zijn. Tot die periode geloofde hij dat de christenlijke god de wereld in pak em beet 6000 jaar geschapen had, nu erkent hij dat het miljarden jaren zijn. In zijn boek dat binnenkort uit komt (Avonduren) wil hij met enkele teksten en stelling de discussie rondom creationisme en ID een nieuwe input geven.

Ik moet zeggen dat ik zijn moed en eerlijkheid waarderen kan. Het lijkt me niet niks om als boegbeeld van de EO deze 'forse verschuiving' over het voetlicht te brengen.

De worstelingen van Knevel
donderdag 29 november 2007 11:49 | J. Visscher

HILVERSUM - Een betrokken christen die tot zijn laatste snik zal blijven worstelen met de grote vragen van het leven. Dat beeld van EO-boegbeeld Andries Knevel rijst op uit zijn woensdag gepresenteerde dagboek ”Avonduren”. „Ik vind het heerlijk om denkend en gelovend onderweg te zijn.”

In huize Knevel was er op 24 maart dit jaar mooi nieuws. Tijdens het avondeten horen Andries en zijn vrouw Rietje dat ze voor de tweede keer opa en oma worden. Zoon Herman meldt de heugelijke tijding. Reden om Psalm 139 te lezen. „Maar niet helemaal”, noteert Knevel, „want aan het einde van de psalm staan een paar zeer bloeddorstige teksten, die je niet zomaar, zonder de context te weten, kunt lezen. En bij het lezen aan tafel ken je die context niet.”Het bewuste gedeelte, beginnend met: „O, God! Dat Gij den goddeloze ombracht!” staat wel afgedrukt in Knevels boek. Hij schrijft erbij: „Zo, dat is kloeke taal, ditmaal uit de Statenvertaling. Laat Geert Wilders het niet horen.” Later die avond beluistert Knevel de tiende symfonie van Sjostakovitsj. „Ruige muziek overigens, die wel passend is bij het laatste deel van Psalm 139.”

De gebeurtenis aan tafel, beschreven in ”Avonduren. Dagboek van een bewogen jaar” lijkt de levenshouding van Knevel te typeren. De EO-coryfee (voorheen directeur van de omroep) gaat vragend, zoekend en met een zekere onbevangenheid en flair zijn weg. Met instemming citeert Knevel auteur en predikant F. W. Verbaas, die zegt dat „een geloof dat door een fluwelen lint bij elkaar wordt gehouden in plaats van door een eind roestig prikkeldraad met het leven hier op aarde weinig te maken heeft.”

Wankelt Knevels geloof door felle aanvallen van intellectuele atheïsten, vraagt de 55-jarige EO-journalist zich af. „In alle eerlijkheid: nee. Wanneer je eenmaal gegrepen bent door het Evangelie, kunnen er talloze intellectuele stormen in je hart en hoofd woeden, maar het wonder van ”God in Christus voor mij” kan kennelijk al die stormen doorstaan.”

Creationisme
Uitvoerig beschrijft Knevel zijn „forse verschuiving” van geloof in creationisme (de door God geschapen aarde is 6000 tot 10.000 oud) naar iets van een theïstische evolutie, het idee dat de wereld miljarden jaren oud is en door evolutie, waar God achter zit, is ontstaan.

Knevel heeft de afgelopen jaren „sterk geaarzeld” om zijn veranderde opvatting wereldkundig te maken. „Want wat maak je los bij het orthodoxe deel van christelijk Nederland? Hoeveel onzekerheid en twijfel ga je genereren?” Een artikel in het Reformatorisch Dagblad van dr. H. van den Belt, „de tweede voorzitter van de SGP, orthodox predikant in de PKN te Nijkerk en alom getipt als toekomstig hoogleraar”, gaf Knevel het „laatste zetje.” „Hij schrijft dat binnen een orthodox Schriftgeloof het mogelijk moet zijn om een oude aarde en een oud heelal te accepteren.”

Knevel ziet onder predikanten de laatste jaren op dit punt „een dubbele boekhouding.” „De gemeente gelooft dat de dominee van mening is dat Genesis zodanig letterlijk moet worden gelezen, dat de aarde ongeveer 6000 jaar oud is. Maar een aanzienlijk deel van de orthodoxe dominees gelooft dat allang niet meer.”

In ”Avonduren” blikt Knevel terug op de tv-talkshow Knevel en Van den Brink afgelopen voorjaar. Samen met collega Tijs van den Brink nam hij zes weken lang op werkdagen de honneurs waar voor het linkse duo Paul Witteman en Jeroen Pauw. Kritiek dat de EO-mannen te weinig een onderscheidend programma maakten, deelt Knevel „volledig.” „Achteraf overheerst een katterig gevoel.”

Verdriet
Knevel windt er geen doekjes om dat hij is verschoven naar de evangelische richting. Sinds vijf jaar bezoekt hij zondagsochtends, samen met zijn vrouw, Crossroads in Amsterdam, een Engelstalige gemeente die veertig nationaliteiten telt. ’s Middags kerkt hij bij de christelijke gereformeerde kerk in Huizen.

”Avonduren” biedt een interessant en sympathiek beeld van de breed belezen, energieke en tikje ijdele EO-journalist. Knevel draagt een onrustig hart in zich om, ook vanwege de vele ongelovigen die niets met de Bijbel hebben. „Het wordt steeds moeilijker om aan anderen duidelijk te maken hoe groot het wonder is van een lijdende en gekruisigde God. Weinigen hebben behoefte zich open te stellen voor de boodschap van God. Dat is een groot verdriet voor me, dat ik elke dag weer meetors.”

Bron: deze site

[Kitty]

Tot die periode geloofde hij dat de christenlijke god de wereld in pak em beet 6000 jaar geschapen had, nu erkent hij dat het miljarden jaren zijn.

Het was nog erger, hij geloofde tot die tijd dat de wereld in zes dagen geschapen was en in totaliteit pas 6000 jaar bestond.

[windsurfer]

Tot die periode geloofde hij dat de christenlijke god de wereld in pak em beet 6000 jaar geschapen had, nu erkent hij dat het miljarden jaren zijn.

Het was nog erger, hij geloofde tot die tijd dat de wereld in zes dagen geschapen was en in totaliteit pas 6000 jaar bestond.

Oh ja klopt, ik bedoelde dat hij geloofde dat de wereld 6000 jaar oud was ... en inderdaad in 6 dagen geschapen.