Interresante column van Wilders, of grote misstap?

0ortje · Bericht door **0ortje** » 31 okt 2007 20:19

Guantanamo Bay

Afgelopen donderdag bezocht ik Guantanamo Bay, de al meer dan een eeuw door de Verenigde Staten van Cuba gepachte marinebasis die sinds 2001 voor een klein gedeelte is ingericht als detentiecentrum waar vermeende Al Qaeda- en Talibanterroristen worden vastgehouden. Hoewel het meer dan 30 graden was, is Guantanomo Bay zeker geen fijn vakantieressort, alleen al omdat je er geen foto’s mag maken. Maar de berichtgeving in de media over misstanden die op Guantanamo Bay zouden plaatsvinden raken voor zover ik kan beoordelen kant noch wal, want met eigen ogen zag ik dat de Amerikanen de ongeveer 335 ‘vijandelijke strijders’ prima behandelen. Zo zijn de cellen brandschoon, de medische voorzieningen uitstekend en met het eten is niets mis. Voor 20 dollar kocht ik een ‘detainee meal’ en het smaakte prima. Ik heb me laten vertellen dat een deel van de gevangenen zelfs aan obesitas lijdt. Moet u nagaan.

De Amerikaanse overheid wil graag dat Nederland gevangenen uit Guantanamo Bay overneemt. Ik vind dat een slecht plan en ben hier tegen. Maar het bezoek sterkte mij wel in mijn overtuiging dat het voor Nederland een zegen zou zijn als ook wij over een detentiecentrum à la Guantanamo Bay zouden beschikken. Ik stel me dat als volgt voor. Sinds een paar jaar houdt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst een aantal Nederlandse moslims in de gaten. Sinds de terroristische aanslagen in Madrid van 11 maart 2004 heeft de AIVD haar informatie ondergebracht in de zogenoemde Contra Terrorisme Infobox, een samenwerking van de AIVD met onder andere de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst, het Openbaar Ministerie en de Immigratie- en Naturalisatiedienst. In sommige gevallen gaat het om personen die in de toekomst geweld tegen ons land zouden kunnen gebruiken, die de Sharia willen invoeren en Nederland, het Westen en onze manier van leven haten. Een deel van die in de CT-Infobox ondergebrachte personen kunnen dan ook wat betreft hun gedachtegoed en bereidheid tot geweldpleging op één lijn geplaatst worden met Samir Azzouz en Mohammed Bouyeri, de moordenaar van Theo van Gogh.

Al deze bij de AIVD bekende potentiële terroristen worden als het aan mij ligt preventief opgepakt en preventief gedetineerd. In Israël is administratieve detentie al mogelijk, daar worden personen die door de geheime dienst als een gevaar voor de Israëlische veiligheid beschouwd worden voor onbepaalde tijd administratiefrechtelijk vastgezet. In Israël functioneert het, waarom zou het dan niet ook in Nederland ingevoerd kunnen worden? In mijn plan is het de AIVD die een potentiële terrorist bij de minister van Binnenlandse Zaken voor administratieve detentie voordraagt. De minister beslist of de betreffende persoon al dan niet preventief wordt vastgezet en vervolgens is het de bestuursrechter die om het half jaar toetst of de administratieve detentie nog gerechtvaardigd is. Onpartijdige en onafhankelijke rechterlijke toetsing is dus gewaarborgd.

Ik roep het kabinet op alles in het werk te stellen om Nederland tegen het islamitisch terrorisme te beschermen. Laten we er alles aan doen om de strijd tegen het terrorisme te winnen en een tweede op de Koran geïnspireerde moord in Nederland koste wat het kost te voorkomen. Laten we ervoor zorgen dat terroristische aanslagen als in New York, Madrid en Londen in ons land uitblijven. Daarom vraag ik het kabinet een op Guantanamo Bay gebaseerd administratief detentiecentrum voor potentiële terroristen in Nederland te bouwen en de bij de AIVD bekende potentiële terroristen daarin preventief op te sluiten. Voorkomen is immers beter dan genezen. Ik ben graag bereid de eerste steen te leggen.

Bron: Column Wilders: Guantanamo Bay

Fenomeen · Bericht door **Fenomeen** » 31 okt 2007 20:35

Tja, Wilders he?
Wordt met de dag gekker.
Rita zal er ook wel iets mee te maken hebben.

Zelf ben ik nooit op Guantanamo geweest maar is het in zulke gevallen niet zo dat je alleen maar te zien krijgt wat je zien mag?
Ik bedoel, Mauthausen was een soort tijdelijk vakantieverblijf waar joden leuk konden klussen en handwerken als ik de Nazi-propaganda naar het Rode Kruis toe mag geloven.
Niet dat ik deze twee echt wil vergelijken maar volgens mij zijn ze in ieder geval allebei niet volkomen fris.
Om daarom Guantanamo te noemen als voorbeeldje vind ik niet zo geslaagd in PR opzicht.

En over de rest.
Ik zal niet gaan zeggen goed of slecht maar ik stel me meer de vraag of je dit in een democratie als de onze kan maken?

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 31 okt 2007 20:36

Wat Wilders wil is dus mensen opsluiten, niet omdat ze iets gedaan hebben of aan het doen zijn, maar omdat de AIVD denkt (of beweert) dat ze ernaar verlangen iets te doen.

En als je naam op zo'n lijst staat, ga jij dan maar bewijzen dat je ongevaarlijk bent.

a.r. · Bericht door **a.r.** » 31 okt 2007 21:09

Blonde wolf in schaapskleren

Jessy · Bericht door **Jessy** » 31 okt 2007 21:13

Een grote misstap.
Alleen al dit gedeelte spreekt van een grote vooringenomenheid en hij schend met deze uitspraak de rechten van de mensen die daar onschuldig zitten, terwijl hij zelf zegt vermeende.

Guantanamo Bay

Afgelopen donderdag bezocht ik Guantanamo Bay, de al meer dan een eeuw door de Verenigde Staten van Cuba gepachte marinebasis die sinds 2001 voor een klein gedeelte is ingericht als detentiecentrum waar vermeende Al Qaeda- en Talibanterroristen worden vastgehouden. Hoewel het meer dan 30 graden was, is Guantanomo Bay zeker geen fijn vakantieressort, alleen al omdat je er geen foto’s mag maken. Maar de berichtgeving in de media over misstanden die op Guantanamo Bay zouden plaatsvinden raken voor zover ik kan beoordelen kant noch wal, want met eigen ogen zag ik dat de Amerikanen de ongeveer 335 ‘vijandelijke strijders’ prima behandelen. Zo zijn de cellen brandschoon, de medische voorzieningen uitstekend en met het eten is niets mis. Voor 20 dollar kocht ik een ‘detainee meal’ en het smaakte prima. Ik heb me laten vertellen dat een deel van de gevangenen zelfs aan obesitas lijdt. Moet u nagaan.

Ik zou eens willen meemaken hoe hij hierover zou denken indien hij zelf daar kwam vast te zitten. De geringschatting en de verachting voor deze mensen spreekt boekdelen alleen al door te zeggen dat het geen fijn vacantieoord is, alleen maar omdat men er geen fotos mag maken.
Hoe blind en doof moet men zijn door te zeggen dat de berichgeving in zoverre hij kan beoordelen kant noch wal raken.

>Edwin< · Bericht door **>Edwin<** » 31 okt 2007 21:18

Geert Wilders slaat de humanistische waarden en verworvenheden waar hij doorgaans zo prat op gaat klaarblijkelijk toch niet echt hoog aan...

Maar ja, dat soort stuitende gehouwewoer kom je tegenwoordig met de dag vaker tegen.

>Edwin< · Bericht door **>Edwin<** » 31 okt 2007 21:20

a.r. schreef:Blonde wolf in schaapskleren

Ga nu niet de wolven beledigen, dat zijn heel sympathieke en fascinerende dieren.

Jessy · Bericht door **Jessy** » 31 okt 2007 21:22

Fenomeen schreef

Ik bedoel, Mauthausen was een soort tijdelijk vakantieverblijf waar joden leuk konden klussen en handwerken als ik de Nazi-propaganda naar het Rode Kruis toe mag geloven.

Ben in de 60 jaren in Mauthausen geweest. Mijn oom heeft er vast gezeten tijdens de oorlog. Hij heeft vele verhalen verteld over gebeurtenissen die zich daar afspeelde tijdens zijn detentie tot aan de bevrijding. Hij was geen jood maar een Nederlandse christen, die zich tegen de Duitsers had verzet.

appelfflap · Bericht door **appelfflap** » 31 okt 2007 21:28

Theoloog schreef:Wat Wilders wil is dus mensen opsluiten, niet omdat ze iets gedaan hebben of aan het doen zijn, maar omdat de AIVD denkt (of beweert) dat ze ernaar verlangen iets te doen.
.

hij wil ze uiteraard ook voor de eeuwigheid zonder proces en zonder rechten opsluiten
hij wil folter herinvoeren neem ik aan?

Wilders is wel verkozen maar schijnt toch echt niets van onze maatschappij te begrijpen

Fenomeen · Bericht door **Fenomeen** » 31 okt 2007 21:45

Beetje offtopic:

Jessy schreef: Ben in de 60 jaren in Mauthausen geweest. Mijn oom heeft er vast gezeten tijdens de oorlog. Hij heeft vele verhalen verteld over gebeurtenissen die zich daar afspeelde tijdens zijn detentie tot aan de bevrijding. Hij was geen jood maar een Nederlandse christen, die zich tegen de Duitsers had verzet.

Het is slechts een voorbeeldje om iets aan te tonen Jessy.
De laatste tijd heb ik zo veel over WO II gezien dat het me een beetje gaat duizelen en welk kamp het precies betrof in deze beelden weet ik niet meer.
Maar inderdaad hebben er maar gedurende een relatief korte tijd joden in Mauthausen gezeten als ik het goed heb.

The Prophet · Bericht door **The Prophet** » 01 nov 2007 09:08

Partij van de "Vrijheid".

Devious · Bericht door **Devious** » 01 nov 2007 09:48

Ik heb heel andere dingen gehoord over Quantanamo. Die Wilders begint een steeds twijfelachtiger figuur te worden.

grtz..

Marinus · Bericht door **Marinus** » 01 nov 2007 10:55

Ik bedoel, Mauthausen was een soort tijdelijk vakantieverblijf waar joden leuk konden klussen en handwerken als ik de Nazi-propaganda naar het Rode Kruis toe mag geloven.

Ik moest idd ook direct aan theresienstadt denken. Dit was een soort model concentratiekamp waar het rode kruis kon zien hoe goed de joden het wel niet hadden. Het echte kamp lag 3 km verder overigens. Maar daar kwam het rodekruis niet. Denk je echt dat het zo moeilijk is om een Geertje alleen het "leuke" deel van G.Bay te laten zien?

MOODY BLUE · Bericht door **MOODY BLUE** » 01 nov 2007 12:46

Wat mij betreft een politieke uitglijder van Wilders.

Hoop niet dat Nederland ooit 'kampen' krijgt waar mensen zonder vorm van proces in vastgezet kunnen worden, of zonder juridische bijstand.

Mahalingam · Bericht door **Mahalingam** » 02 nov 2007 14:52

Onze toetssteen 40-45 is vlot van stal gehaald.
Het is toch duidelijk wat Geert zegt: een administratieve hechtenis naar het voorbeeld van Israel. Dus met halfjaarlijkse toetsing door een rechter. En de regering moet instemmen met die detentie. Een regering die altijd weggestemd kan worden want de democratie is niet afgeschaft.
Ik begrijp wel dat men zich zorgen maakt om deze ontwikkeling: onze hoge hotemetoten zijn allen socialisties en de geschiedenis wijst uit dat je dan naar een dictatuur kunt afglijden (nationaal socialisme met Hitler, corporatief socialisme met Mussolini, sovjet socialisme met Stalin. boeren socialisme met Mao, volks socialisme met Fidel Castro, warhoofd socialisme van Pol Pot, juche socialisme met Kim Il Sung, arabisch socialisme van Saddam Houssein, buddhist socialisme in Burma, deze lijst is niet kompleet, misschien volgend jaar Venezuela erbij.)