Moslimsollicitant die geen hand wenst te geven wil geld zien

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Moslimsollicitant die geen hand wenst te geven wil geld zien

Bericht door MOODY BLUE » 11 okt 2007 09:06

Moslimsollicitant wil geld zien
Door DÉNIS VAN VLIET
ROTTERDAM - De ruzie tussen een handweigerende moslim en de gemeente Rotterdam zet zich binnenkort voort bij de rechter. Faizel Enait (32) wil geld zien van de gemeente omdat hij wegens zijn weigering om vrouwen de hand te schudden een baan misliep bij de gemeentedienst Sociale Zaken.
afbeelding vergroten FOTO AD
Volgens Enait handelt de gemeente in strijd met de wet gelijke behandeling. Die wet verbiedt het afwijzen van iemand op diens geloofsovertuiging. De moslim zegt op religieuze gronden vrouwen geen hand te geven. Saillant detail is dat hij wordt bijgestaan door S.O. Voogt, dezelfde advocaat die eerder in de bres sprong voor de SGP toen die partij werd aangeklaagd omdat vrouwen daar geen volwaardig lid kunnen worden.

Enait wil nog niet onthullen hoe groot de claim is die de gemeente Rotterdam tegemoet kan zien. ,,Maar, voegt hij eraan toe, ,,om het geld is mij het niet te doen. Ik erger mij aan de rechtsongelijkheid. Een christelijk-orthodoxe ambtenaar die weigert om homos te huwen, kan zonder problemen bij de gemeente Urk aan de slag. Voor orthodoxe moslims die weigeren anderen een hand te geven, gelden blijkbaar andere regels en dat vind ik zo krom als een hoepel.

De aanstaande rechtszaak is een nieuwe stap in het slepende gevecht dat Enait met de gemeente voert. De Commissie Gelijke Behandeling oordeelde eerder dat hij ten onrechte is afgewezen, en dat de dienst Sociale Zaken andere manieren had moeten onderzoeken om mensen respectvol te begroeten. Het college van burgemeester en wethouders vond echter dat de dienst correct heeft gehandeld, daarbij gesteund door de gemeenteraad. Onbegrijpelijk, vindt Enait. ,,Veel moslimkiezers zullen teleurgesteld zijn in die zogenaamd progressieve partijen die in Rotterdam de verkiezingen wonnen.

Wethouder Baljeu (Personeel) laat via haar woordvoerster weten nog altijd vierkant achter de dienst Sociale Zaken te staan die Enait destijds niet wilde aannemen als klantenmangager. De zaak tegen de gemeente dient waarschijnlijk in november bij de civiele rechter.


http://www.ad.nl/rotterdam/stad/article1731335.ece
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Moslimsollicitant die geen hand wenst te geven wil geld

Bericht door Devious » 11 okt 2007 09:25

MOODY BLUE schreef: ROTTERDAM - De ruzie tussen een handweigerende moslim en de gemeente Rotterdam zet zich binnenkort voort bij de rechter. Faizel Enait (32) wil geld zien van de gemeente omdat hij wegens zijn weigering om vrouwen de hand te schudden een baan misliep bij de gemeentedienst Sociale Zaken.
Het enige dat ze hem moeten geven is een schop onder zijn kont, en 'opzouten!'
Verder niet druk om maken, en geen aandacht aan schenken, want dat is precies wat ze willen.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
botjes
Ervaren pen
Berichten: 580
Lid geworden op: 31 jul 2007 00:03

Re: Moslimsollicitant die geen hand wenst te geven wil geld

Bericht door botjes » 11 okt 2007 09:42

Devious schreef:Het enige dat ze hem moeten geven is een schop onder zijn kont, en 'opzouten!'
Mee eens.
Devious schreef:Verder niet druk om maken, en geen aandacht aan schenken, want dat is precies wat ze willen.
Niet mee eens. Het is juist goed dat puberende moslims de grens tussen wat we accepteren en niet op scherp zetten. Het is eigenlijk van den zotte dat een gelovige op basis van zijn geloofsysteem mag weigeren homo's te trouwen op basis van gewetensbezwaren als volgens de wet zoiets gewoon mag en evenveel waarde heeft als een niet-homo huwelijk. Zo ook is het van den zotte wat deze Faizel wil. Als ik b.v. in functie als ambtenaar op basis van mijn geloof joden niet te woord wil staan omdat Jozef Rulof [-o< het daar helemaal niet op heeft is opeens Nederland te klein.

Ik hoop juist dat er nog veel meer rechtzaken gaan komen als deze en dat het flink wat discussie en aandacht veroorzaakt, zodat het duidelijk wordt dat voor het behoud van een leefbare samenleving onze staat nog niet seculier genoeg is.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6435
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Moslimsollicitant die geen hand wenst te geven wil geld

Bericht door appelfflap » 11 okt 2007 10:09

MOODY BLUE schreef: Ik erger mij aan de rechtsongelijkheid. Een christelijk-orthodoxe ambtenaar die weigert om homos te huwen, kan zonder problemen bij de gemeente Urk aan de slag. Voor orthodoxe moslims die weigeren anderen een hand te geven, gelden blijkbaar andere regels en dat vind ik zo krom als een hoepel.
maar hier heeft die mens gewoon gelijk
als de katholiek zijn boekje mag gebruiken om te discrimineren dan moet hij dat ook kunnen
Nu is het inderdaad discriminatie:lol:

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Re: Moslimsollicitant die geen hand wenst te geven wil geld

Bericht door Atli » 11 okt 2007 10:34

,,Maar, voegt hij eraan toe, ,,om het geld is mij het niet te doen. Ik erger mij aan de rechtsongelijkheid. Een christelijk-orthodoxe ambtenaar die weigert om homos te huwen, kan zonder problemen bij de gemeente Urk aan de slag. Voor orthodoxe moslims die weigeren anderen een hand te geven, gelden blijkbaar andere regels en dat vind ik zo krom als een hoepel.
Niet verkeerd begrijpen hoor, maar feitelijk is de situatie gecreeërd waardoor ik hem in deze gelijk geeft.

Vandaar dan ook mijn walging voor weigerambtenaren, Nederland heeft een lange weg om seculier te worden.


(Uiteraard, zo heb ik begrepen in andere topics, is het tersprake brengen van dit soort ideeën al een te scherpe veroordeling van geloofszaken, voor sommigen althans. )

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Bericht door windsurfer » 11 okt 2007 10:51

Enait wil nog niet onthullen hoe groot de claim is die de gemeente Rotterdam tegemoet kan zien. ,,Maar, voegt hij eraan toe, ,,om het geld is mij het niet te doen. Ik erger mij aan de rechtsongelijkheid. Een christelijk-orthodoxe ambtenaar die weigert om homos te huwen, kan zonder problemen bij de gemeente Urk aan de slag. Voor orthodoxe moslims die weigeren anderen een hand te geven, gelden blijkbaar andere regels en dat vind ik zo krom als een hoepel.
De man heeft hier wel een punt. Het probleem is het feit dat sommige ambtenaren toegestaan wordt homoseksuelen niet te huwen, dáár gaat het mijns inziens fout. De consequentie van het wel toestaan van deze groep ambtenaren, maakt rechtzaken als deze zinvol en logisch. Ik ben benieuwd naar de uitslag, maar mijn gevoel zegt me dat in Nederland moslims meer rechten hebben dan homo's, om het maar eens plat te zeggen.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Gebruikersavatar
botjes
Ervaren pen
Berichten: 580
Lid geworden op: 31 jul 2007 00:03

Bericht door botjes » 11 okt 2007 11:01

windsurfer schreef:..., maar mijn gevoel zegt me dat in Nederland moslims meer rechten hebben dan homo's, om het maar eens plat te zeggen.
Eigenlijk hebben homo's in Nederland een religie nodig waarin een of meer godheden homofilie en homoseksualiteit verheerlijken :roll:

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 11 okt 2007 12:12

Deze moslim heeft gelijk als je zijn situatie vergelijkt met die van de weigerambtenaar. Als je de een toestaat om vanuit religie iets te weigeren kun je niet anders dan het een ander vanuit een andere religie ook toestaan. Het enige verschil hierin is wel dat men van die weigerambtenaar niets hoeft te merken omdat er dan gewoon een ander beschikbaar wordt gesteld, en je moeilijk iemand anders kan laten opdraven om alsnog iemand met een hand te begroeten. Dit verschil zou dan wel de doorslag kunnen geven om de zaak van deze moslim af te wijzen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 11 okt 2007 12:46

Kitty schreef:Deze moslim heeft gelijk als je zijn situatie vergelijkt met die van de weigerambtenaar. Als je de een toestaat om vanuit religie iets te weigeren kun je niet anders dan het een ander vanuit een andere religie ook toestaan. Het enige verschil hierin is wel dat men van die weigerambtenaar niets hoeft te merken omdat er dan gewoon een ander beschikbaar wordt gesteld, en je moeilijk iemand anders kan laten opdraven om alsnog iemand met een hand te begroeten. Dit verschil zou dan wel de doorslag kunnen geven om de zaak van deze moslim af te wijzen.
Er is nog een verschil, de weigeraars waren al in dienst toen ze plotseling ook homo's moesten gaan trouwen. Nieuw aan te stellen ambtenaren moeten ze voor de keus stellen, als ze dan geen homo's willen trouwen, niet in dienst nemen. Dus is het geen discriminatie.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6435
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap » 11 okt 2007 13:08

skeptic schreef:de weigeraars waren al in dienst toen ze plotseling ook homo's moesten gaan trouwen.
dus de christen er al werkte mag blijven discrimineren en die zullen we zelfs nog in wat in de watten gaan leggen?
een nieuwe christen die hetzelfde wil doen nemen we niet eens aan.

volgens mij is het toch verstandiger om dit soort onzin kordaat te verbannen ipv zich in onmogelijke bochten te wringen.
resultaat is dan de klacht van deze moslim.

Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Bericht door Mahalingam » 11 okt 2007 14:24

Gezegd wordt dat de man geen vrouwen een hand kan geven. Dat is discriminatie. De vraag is: is dit geoorloofde discriminatie? De gemeente vind van niet en kan geen peroon in dienst nemen waarvan hun bekend is dat die ongeoorloofd discrimeneert.
Dus de gemeente discrimineert tussen zij die wel en zij die geen hand geven. Is dit geoorloofde discriminatie? Ja, wat ze voorkomen hiermee ongeoorloofde discriminatie.

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 11 okt 2007 14:34

Mahalingam schreef:Gezegd wordt dat de man geen vrouwen een hand kan geven. Dat is discriminatie. De vraag is: is dit geoorloofde discriminatie? De gemeente vind van niet en kan geen peroon in dienst nemen waarvan hun bekend is dat die ongeoorloofd discrimeneert.
Dus de gemeente discrimineert tussen zij die wel en zij die geen hand geven. Is dit geoorloofde discriminatie? Ja, wat ze voorkomen hiermee ongeoorloofde discriminatie.
Mag het persoon in kwestie wel een man de hand geven?

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 11 okt 2007 14:39

Atli schreef:
Mahalingam schreef:Gezegd wordt dat de man geen vrouwen een hand kan geven. Dat is discriminatie. De vraag is: is dit geoorloofde discriminatie? De gemeente vind van niet en kan geen peroon in dienst nemen waarvan hun bekend is dat die ongeoorloofd discrimeneert.
Dus de gemeente discrimineert tussen zij die wel en zij die geen hand geven. Is dit geoorloofde discriminatie? Ja, wat ze voorkomen hiermee ongeoorloofde discriminatie.
Mag het persoon in kwestie wel een man de hand geven?
Voor zover ik weet is het handen geven tussen mannen geen probleem, en gaat het vooral om een man die een vrouw geen hand mag geven. Want hij weet namelijk niet of die vrouw op dat moment 'onrein' (lees ongesteld) is.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 11 okt 2007 14:42

Ik vind dat vrouwen die onrein zijn, ook niet mogen posten op een forum.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 11 okt 2007 14:43

Nou dan is het gewoon discriminatie, en wat de man in kwestie zelf voor een sprookjes geloofd daar hoeft de maatschappij niet mee worden lastig gevallen.

Plaats reactie