Moslims starten aktie tegen Wilders

Sararje · Bericht door **Sararje** » 14 sep 2007 14:07

Het nazisme heeft dit niet nodig en gebruikt dit niet als excuus ondanks het feit dat sommige nazi's de Bijbel als excuus gebruiken als vrijbrief om een niet bestaand 'ras', genaamd Joden, uit te roeien.

Nazi´s hebben zelf ook bewust iets bedacht: ga eens koekelen op dolkstootlegende.

Uncle Rat · Bericht door **Uncle Rat** » 14 sep 2007 14:25

Devious schreef:Ik ben het met Plons eens dat je niet alle moslims over één kam moet scheren, en daar wil ik aan toevoegen - het kan niet vaak genoeg gezegd worden - dat je in je kritiek onderscheid moet maken tussen 'moslims', 'de Koran' en 'de Islam'....

Wie scheert zichzelf hier

AMIN roept moslims op de „ranken te sluiten en een granietsterk, monolithisch blok te vormen dat onze stem unisono laat resoneren tegen de tegen onze groep gerichte, niet-aflatende haatpropaganda.”

over één kam?

>Edwin< · Bericht door **>Edwin<** » 14 sep 2007 14:28

Uncle Rat schreef:Wie scheert zichzelf hier
AMIN roept moslims op de „ranken te sluiten en een granietsterk, monolithisch blok te vormen dat onze stem unisono laat resoneren tegen de tegen onze groep gerichte, niet-aflatende haatpropaganda.”
over één kam?

Spreekt Amin dan voor de ganse Nederlandse moslimgemeenschap?

Uncle Rat · Bericht door **Uncle Rat** » 14 sep 2007 14:36

>Edwin< schreef:
Uncle Rat schreef:Wie scheert zichzelf hier
AMIN roept moslims op de „ranken te sluiten en een granietsterk, monolithisch blok te vormen dat onze stem unisono laat resoneren tegen de tegen onze groep gerichte, niet-aflatende haatpropaganda.”
over één kam?
Spreekt Amin dan voor de ganse Nederlandse moslimgemeenschap?

<sarc>Ja sorry, ik heb ook geen idee waar die afkorting voor staat.. </sarc>

>Edwin< · Bericht door **>Edwin<** » 14 sep 2007 14:56

Uncle Rat schreef:<sarc>Ja sorry, ik heb ook geen idee waar die afkorting voor staat.. </sarc>

Oo, je gaat met sarcastische bijdehantjes strooien omdat je te beroerd bent om een echt antwoord op de vraag te geven?

Nou, dan weet ik dus alweer genoeg.

Devious · Bericht door **Devious** » 14 sep 2007 15:19

Uncle Rat schreef:Wie scheert zichzelf hier
...................
over één kam?

In mijn reactie gaf ik overduidelijk aan dat ik het met Plons eens ben; dat stond los van die moslimorganisatie, waar ik het helemaal niet mee eens ben.

wahlers · Bericht door **wahlers** » 14 sep 2007 15:27

Sararje schreef:
Het nazisme heeft dit niet nodig en gebruikt dit niet als excuus ondanks het feit dat sommige nazi's de Bijbel als excuus gebruiken als vrijbrief om een niet bestaand 'ras', genaamd Joden, uit te roeien.
Nazi´s hebben zelf ook bewust iets bedacht: ga eens koekelen op dolkstootlegende.

Ach, ik kan me een paar mytische verhaaltjes herinneren en wat opgeblazen historische propaganda en - ja! - daarnaast ook de Bijbel met (o.a.) de boodschap dat Jezus door de Joden dood gemarteld is.
Maar in de Koran zijn dit soort verhalen de crux waarop de eeuwige waarheid gebaseerd is. Voor het nazisme zijn hete voetnoten.

MvG, Wim Ahlers.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 14 sep 2007 15:42

Maar in de Koran zijn dit soort verhalen de crux waarop de eeuwige waarheid gebaseerd is. Voor het nazisme zijn hete voetnoten.

Neen Wim, hier vergis je je gruwelijk in. De dolkstootlegende werd wijd verspreid en regelmatig aangehaald. Ga eens lezenn wat er o.a. in Der Stürmer te lezen was. Als je al heel graag de vergelijkingen tussen Nazisme en Islam wil maken (wat verkeerd is m.i.) dan moet je ook goed de vergelijking maken.

wahlers · Bericht door **wahlers** » 14 sep 2007 16:23

Sararje schreef:
Maar in de Koran zijn dit soort verhalen de crux waarop de eeuwige waarheid gebaseerd is. Voor het nazisme zijn het voetnoten.
Neen Wim, hier vergis je je gruwelijk in. De dolkstootlegende werd wijd verspreid en regelmatig aangehaald. Ga eens lezenn wat er o.a. in Der Stürmer te lezen was. Als je al heel graag de vergelijkingen tussen Nazisme en Islam wil maken (wat verkeerd is m.i.) dan moet je ook goed de vergelijking maken.

Waarschijnlijk bekijken wij het in een andere context.
Voor zover ik kan beoordelen is de dolkstootlegende een (heel recent) historisch voorbeeld van propagandistisch misbruik. Dit verhaal en soortgelijke verhalen ontken ik niet!
Maar dit is geen door God opgelegde regel die oplegt dat je daarom maar alle ongelovigen over de kling moet jagen.
Op z'n best -- of op z'n slechts! Het is maar vanuit welk perspectief je het bekijkt -- is de dolkstootlegende een verleidelijk excuus om te gebruiken voor nationaal socialistische doeleinden. Maar het is geen wezelijk onderdeel van de doctrine van het nazisme.

Andere verhalen kunnen in elke context van plaats tot plaats en van tijd tot tijd misbruikt worden voor een zekere ideologie. Alleen is het straffen van ongelovigen en afvalligen geïntegreerd in de doctrine van de Islam. Dat men van tijd tot tijd en van plaats tot plaats de (veelal!) mythologie van het kolonialisme gebruikt, c.q. misbruikt, om de doctrine van de Islam te verstevigen is slechts een voetnoot. Gelijk de dolkstootlegende/mythologie slechts een voetnoot is...zoals ik dit bedoel in deze context.

MvG, Wim Ahlers.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 14 sep 2007 16:34

Nee Wim, dat ben ik niet met je eens. De dolkstootlegende wordt al gebruikt in nazilectuur, ik meen vanaf 1918 en is bewust gecreeerd. In beide gevallen gaat het om een geval waarbij men een historisch fenomeen wil verklaren door er een mythisch of legendarisch verhaal bij te halen dat er niets mee te maken heeft. In beide gevallen was het een excuus om aan de hand daarvan te gaan moorden, brassen, veroveren en wat nog meer.
Het verschil tussen beide legenden is dat men zegt in het ene geval god aan de zijde te hebben en in het geval Allah aan de zijde te hebben. Verder zijn er weinig verschillen. Als je een hond wil slaan, dan hoef je niet eens een stok te zoeken, sommige mensen zoeken zelf wel naar een stok. of om het in betere context te zeggen: Als Mohammed niet naar de berg komt, komt de berg wel naar Mohammed.

MOODY BLUE · Bericht door **MOODY BLUE** » 14 sep 2007 16:38

>Edwin< schreef:
Spreekt Amin dan voor de ganse Nederlandse moslimgemeenschap?

Alle Moslims In Nederland

Devious · Bericht door **Devious** » 14 sep 2007 16:58

Het heeft niet zoveel zin om de islam met het fascisme te vergelijken. Beide zijn totalitair. Fascisme is fascisme, en islam is islam, en beide zijn totalitair. Het is veel handiger om beide zaken op zichzelf te bekijken.

Grtz..

wahlers · Bericht door **wahlers** » 14 sep 2007 17:07

De doctrine van het nazisme gaat, los van alle mythologische verhalen, over inferieure en superieure 'rassen' (waarbij het woord 'rassen' een flexibel begrip is). Soms gesupporteerd door een Gods claim.

De doctrine van de Islam gaat los van alle mythologische verhalen, over inferieure en superieure '(geloofs)rassen' (waarbij het woord 'rassen' een flexibel begrip is). Gedicteerd door een Gods claim zoals beschreven in de Koran en gesupporteerd door de hadith.

Ik maak onderscheid tussen vermeende gesupporteerdheid (vaak, zo niet altijd, verzonnen natuurlijk). En datgene waar de fundamenten van de doctrine nu eigenlijk uit bestaat (hiervoor is in principe geen support nodig!..althans! Vanuit het geloof principe).

MvG, Wim Ahlers.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 14 sep 2007 18:06

Ach, ekle beetje totalitair bestuurder vind dat hij of zij gesteund is door de allerhoogste of dat hij achter achter zich heeft staan, ik zie nog steeds niet je punt niet Wim.

Uncle Rat · Bericht door **Uncle Rat** » 14 sep 2007 18:24

Devious schreef:
Uncle Rat schreef:Wie scheert zichzelf hier
...................
over één kam?
In mijn reactie gaf ik overduidelijk aan dat ik het met Plons eens ben; dat stond los van die moslimorganisatie, waar ik het helemaal niet mee eens ben.

Dat is Politiek Correct scheelkijken.
Twee groepen zien waar er maar één is.
De AMIN propageert zelf de één-blok-gedachte.
Nee. PC weet het beter..