Moslima geweigerd als kantinejuffrouw op christelijke school

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
marc aka controle
Ervaren pen
Berichten: 839
Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
Locatie: Heerlen

Bericht door marc aka controle » 05 mar 2007 17:49

@sjun

Goed punt. Ik heb laatst een verhaal gelezen van een britse moslima die eerst relaxed was en daarna opeens gesluierd naar school kwam (Headfield Church of England Junior School). Nu heeft ze een schadevergoeding gekregen (ben vrij zeker dat het dezelfde vrouw betreft).

http://nedernieuws.wordpress.com/2006/1 ... -feelings/
The Gödelian formula is the Achilles heel of the cybernetical machine. And therefore we cannot hope ever to produce a machine that will be able to do all that a mind can do: we can never not even in principle, have a mechanical model of the mind. JR Lucas

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Moslima geweigerd als kantinejuffrouw op christelijke sc

Bericht door Kitty » 05 mar 2007 18:00

Theoloog schreef:Waarom zou hij/zij bang zijn om te sterven? Omdat het arme schaap door ouders, predikant en docenten is geindoctrineerd met de gedachte dat hij/zij na dit leven wel eens in de hel zou kunnen belanden natuurlijk! :twisted:

Nu kan Jamilia daar niets aan doen, want haar geloof predikt ook de hel, speciaal voor de ongelovigen (= niet-moslims). Maar wat de schoolleiding natuurlijk wenst is dat de kantinejuffrouw op dit punt wijst op het verlossend werk van onze Heere Jezus Christus.
Wel vreemd, op de school waar ik werkte hadden we een speciaal vertrouwenspersoon in dienst voor dit soort zaken, en waren we dus niet afhankelijk hoe de koffiejufrouw hierop zou reageren. En ja dit was ook een christelijke school.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 05 mar 2007 18:20

Sterker nog: is het de taak van de kantinejuffrouw om hiervoor zorg te dragen?
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Moslima geweigerd als kantinejuffrouw op christelijke sc

Bericht door PietV. » 06 mar 2007 10:25

Theoloog schreef:
De school zou echter nog een probleem kunnen krijgen. Want discrimineren mag niet, ook niet door werkgevers. Als een school een homoseksuele docent weigert en daarvoor zijn seksuele geaardheid als argument opgeeft, heeft die school een flink probleem. Daarom doen ze het ook niet zo. Ik ben erg benieuwd wat de uitkomst zal zijn.

Ik begrijp de school ook wel. Die wenst een sterke identiteit. Als de kantinejuffrouw ongelovig is, waarom dan niet een docent? Maar die zou ook kunnen werken met een quotum van andersdenkenden.

Vaak wordt vergeten dat er ook een ouderenraad bij betrokken is. Of medezeggenschapsraad waarin ouders participeren. Hoe groot is de druk van deze achterban. Maar hoe staat de huidige regering tegenover dit soort zaken. Waar ligt de grens. Moet iedereen die een stap binnen deze school zet christelijk zijn. En in welk gradatie dan? Moet de glazenwasser christelijk zijn. Stel dat zijn emmer valt en hij roept iets ter verdoemenis.

Is de politiek al wakker geschud.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Re: well, you're welcome to come

Bericht door mustafa » 06 mar 2007 16:42

Kitty schreef:
mustafa schreef:was het maar zo dat die school religie uitstraalde, want dan zou ze wel welkom zijn
Dat komt door jouw verwrongen beeld van religie. Want deze school laat nu net zien wat religie heden ten dage inhoudt.
dat het zover moet komen dat ik wordt beschuldigd een verwrongen beeld van religie te hebben, tekent de huidige stand van zaken
ik schreef immers ""was het maar zo ..."
ik wil juist afrekenen met verwrongenheden
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: well, you're welcome to come

Bericht door skeptic » 06 mar 2007 18:56

Devious schreef: Puur vanuit hun eigen statuten geredeneerd, hebben ze wel gelijk denk ik. Aan de andere kant vind ik het getuigen van kleinzieligheid, helemaal omdat ze ook nog haar hoofddoek wil afdoen.
Vanuit hun beginselen zouden ze blij moeten zijn met iedereen die ze mogelijk kunnen bekeren tot hun geloof, dus ook het personeel.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 06 mar 2007 19:02

Kitty schreef:Relgie hoort niet op een school, maar hoort een privezaak te zijn.
Met het huidige kabinet zal het jammer genoeg niet lukken de bijzondere scholen af te schaffen.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 06 mar 2007 20:48

onderwijs behoort zo veel mogelijk aspecten te bevatten: kennis, religie, gymnastiek, creatieve ontplooiing, maatschappelijke orijentatie ...
bijzondere scholen houden nog iets intact wat anders verloren dreigt te gaan
dus hoezo afschaffen?
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 06 mar 2007 21:06

Religie mag op scholen best verloren gaan, dat doen ze maar thuis. Je hoeft je religie toch niet van school te halen?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 06 mar 2007 21:07

mustafa schreef:bijzondere scholen houden nog iets intact wat anders verloren dreigt te gaan
Zoals bijvoorbeeld polarisatie

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 06 mar 2007 22:34

Kitty schreef:Religie mag op scholen best verloren gaan, dat doen ze maar thuis. Je hoeft je religie toch niet van school te halen?
dan kun je taal , rekenen, aardrijkskunde, maatschappijleer, geschiedenis, etc. ... ook wel thuis doen
privé-onderwijs
ben je nog verder van huis (klinkt gek, maar toch)
zodra je religie verbant naar het privédomein wordt de kans op eng-geestigheid alleen maar groter
op school is er nog discussie mogelijk, en dat is nu juist gezond!
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 06 mar 2007 22:37

Atli schreef:
mustafa schreef:bijzondere scholen houden nog iets intact wat anders verloren dreigt te gaan
Zoals bijvoorbeeld polarisatie
beetje sterk uitgedrukt, vind ik
klinkt wat vijandbeeldachtig en het is ook nog stigmatgiserend
eenheidsworst is ook niet alles
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Socratoteles
Diehard
Berichten: 1122
Lid geworden op: 27 feb 2007 20:31

Bericht door Socratoteles » 06 mar 2007 22:50

mustafa schreef:zodra je religie verbant naar het privédomein wordt de kans op eng-geestigheid alleen maar groter
op school is er nog discussie mogelijk, en dat is nu juist gezond!
Een bijzondere school dient bijna als een reservaat. Alles wat het geloof van de leerlingen aan het wankelen zou kunnen brengen, wordt geweerd.
De leraar biologie vertelt wat over evolutie, en komt meteen daarna met het creationisme op de proppen en een verhaal over vooronderstellingen
en hoe die je blik bepalen op het feitenmateriaal.
Iedereen die je er tegen komt heeft dezelfde overtuiging, terwijl de voorwaarde voor discussie toch meningsverschil is.
In een gemeenschap van gelijkgezinden versterken zij elkaar juist.
eenheidsworst is ook niet alles
Maar dat is evenmin een argument voor bijzonder onderwijs als voor Apartheid

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 08 mar 2007 17:30

Het lijkt me goed op op scholen ruimte te houden voor onderwijs over verschillende soorten religie omdat dit nu eenmaal ook met cultuurgeschiedenis en maatschappelijke kennis van doen heeft die benodigd is om een basisvoorraadje aan gedeelde gebruiksaanwijzingen op te doen. Wie bijvoorbeeld in Europa geen weet heeft van de bijbel valt al vlot op als cultureel achtergebleven. Bijvoorbeeld omdat er nogal wat maatschappelijk geïncorpereerde denkwijzen en gezegden vandaan komen die in West-Europa nog steeds als automatismen opgeld doen.

Wie de eigen kinderen in één specifieke religie wenst bij te scholen kan dat natuurlijk op de zaterdag of de zondag in een door hem/haar-zelf bekostigde leermomenten laten doen.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 10 mar 2007 14:20

sjun schreef:Het lijkt me goed op op scholen ruimte te houden voor onderwijs over verschillende soorten religie omdat dit nu eenmaal ook met cultuurgeschiedenis en maatschappelijke kennis van doen heeft die benodigd is om een basisvoorraadje aan gedeelde gebruiksaanwijzingen op te doen. Wie bijvoorbeeld in Europa geen weet heeft van de bijbel valt al vlot op als cultureel achtergebleven. Bijvoorbeeld omdat er nogal wat maatschappelijk geïncorpereerde denkwijzen en gezegden vandaan komen die in West-Europa nog steeds als automatismen opgeld doen.
Zolang dit op een objectieve wijze gebeurd kan dit geen kwaad. Het is zelfs handig als je later mee wilt discussieren op freethinker.
Wie de eigen kinderen in één specifieke religie wenst bij te scholen kan dat natuurlijk op de zaterdag of de zondag in een door hem/haar-zelf bekostigde leermomenten laten doen.

Dit gebeurt al heden ten dage. Denk maar aan de zondagsscholen. Uit eigen ervaring weet ik dat er een stevig programma gevolgd wordt. In sommige kringen krijgen de kinderen een programma voorgeschoteld waar menig volwassene moe van zou worden.
Naast de verplichte kerkdiensten, zondagsschool (tot je twaalfde). Catechese vanaf je twaalfde. Vaak in combinatie met jeugdvereniging (thematisch) en specifieke clubjes.
Als je dan de uren godsdienst in het reguliere onderwijs hierbij opteld, kom je tot een bizar aantal uren religie.

Plaats reactie