vooroordelen en hoe daar mee om te gaan.

[afgestompt dier]

'Alle Marrokanen zijn criminelen' is een bekend vooroordeel en iedereen maakt zich hier op zijn of haar manier schulding, maar wat is volgens de forumbezoekers de juiste manier om hier mee om te gaan?

[Sararje]

Ze niet te uiten en met aardige Marokkanen in je omgeving in gesprek gaan.

[stemmenvorser]

Zouden er ook vooroordelen over atheisten bestaan ? 8)

[Atli]

Al duizenden jaren, volgens velen zullen we zelfs eeuwig branden

[doctorwho]

Zouden er ook vooroordelen over atheisten bestaan ? 8)

In Nederland komt het gelukkig steeds minder voor, in een overwegend Christelijk land als de VS des te meer: discriminatie jegens atheïsten. Ongelovigen worden immers in de bijbel afgeschilderd als mensen zonder scrupules, immoreel en inferieur. De redenen om atheïsten te discrimineren zijn dus dezelfde als die werden en worden gebruikt tegen joden of andere minderheidsgroeperingen. Hier volgt een artikel van Austin Cline waarin duidelijk wordt gemaakt hoe en in welke gebieden atheisten in de VS hinder ondervinden van discriminatie.
In de politiek:
Politiek is wellicht het meest duidelijke voorbeeld van hoe atheïsten in de VS worden gediscrimineerd: mensen zijn minder geneigd te stemmen op een atheïst dan op welke andere minderheidsgroepering in de VS. Men kiest liever op vrouwen, afro-amerikanen, joden, moslims of zelfs homosexuelen dan op atheïsten. (bron) Dit heeft op alle niveaus zijn weerslag, ook binnen de twee partijen worden nimmer atheïsten naar voren gebracht om een rol van betekenis te kunnen spelen. Sommigen uiten zelfs openlijk hun vooroordelen over atheïsten, zoals George H.W. Bush.

Bij voogdijschap
Het klinkt ongeloofwaardig, maar in echtscheidingszaken waar kinderen aan een der ouders wordt toegewezen delven atheïsten regelmatig het onderspit. Men neemt namelijk klakkeloos aan dat religie (en het maakt niet eens uit welke religie) noodzakelijk is om kinderen op te voeden. Atheïsten zouden niet in staat zijn om kinderen normen en waarden aan te leren. Ouders die regelmatig de kerk bezoeken krijgen meestal de kinderen toegewezen.

De Boy Scouts of America
In de statuten van de Boy Scouts of America is opgenomen dat atheistische kinderen en leiders niet langer welkom zijn. (bron) De reden: de leiding van de Boy Scout America neemt aan dat atheïsten niet in staat zijn om voldoende morele en vaderlandslievende waarden aan de kinderen over te brengen. Deze vereniging geniet Amerikaanse overheidssteun. Overigens zijn er veel scoutinggroepen die deze regels aan hun laars lappen. Scouting Nederland heeft hier helemaal niets mee te maken, in Nederland speelt religie alleen op groepsniveau een rol, het aantal christelijke scoutinggroepen in Nederland is klein.

Op het werk
Religieuze discrimiatie op het werk is illegaal in de VS, maar het weerhoudt mensen met vooroordelen jegens atheïsten er niet van het toch te doen. Atheïsten kunnen net als iedere andere minderheid het doelwiit van discriminatie zijn zodra men weet van deze levensbeschouwing. Zelden zullen mensen toegeven dat men discrimeert, maar toch gebeurt het omdat de algehele mening is dat het niet verkeerd is om te discrimineren jegens atheisten.

In het onderwijs
Discriminatie jegens atheïsten op school is helaas niet zeldzaam, met als gevolg dat veel atheïsten zich buitengesloten voelen. Op dezelfde wijze als dat sommige onderwijsinstituten hebben verhinderd dat er zich binnen de gelederen verenigingen voor homosexuele studenten konden worden opgericht, heeft men voorkomen dat er verenigingen voor vrijdenkers, atheïsten en agnosten konden worden opgericht. Een dergelijke discriminatie is illegaal, maar omdat sommige verantwoordelijken van onderwijsinstituten het niet konden verkroppen dat zij goddeloze verenigingen zouden steunen is het toch een aantal keren gebeurt.

In de media
Atheïsten in Amerikaanse media zijn een zeldzaamheid in het geval van nieuws media, films en televisie programma’s. Wanneer het zich voordoet, dan worden atheïsten zelden neergezet als normale, aangepaste mensen.

In de familie
Triest maar waar: binnen gelovige families houden veel atheïsten hun ongeloof verborgen voor hun eigen familie. In sommige gevallen is zelfs de partner hier niet van op de hoogte, ze gaan naar de kerk wanneer ze moeten en doen mee aan religieuze feesten zonder dat men werkelijk eerlijk voor hun ongeloof durft uit te komen. De reden voor dit gedrag is omdat bij sommige families atheïsten verstoten worden. In de geschiedenis Wellicht de minst waarschijnlijke plek waar atheïsten worden gediscrimineerd is in de geschiedschrijving. Er is een behoorlijk aantal atheistische wetenschappers die orthodoxe religieuze geloven hebben verworpen. Maar hoe vaak horen we hiervan? Dit is net zo’n zeldzaamheid dan dat er vrijuit wordt gesproken over de homosexualiteit van beroemde personen.

De vrees van atheïsten in een Christelijke natie
Een terugkerend thema bij bovengenoemde voorbeelden is de angst van atheïsten om gediscrimineerd te worden. Het gevolg van Christelijke vooringenomenheid jegens ongelovigen kan behoorlijk ernstig zijn, dus veel atheïsten verbergen hun werkelijke visie op religie. Om je in de VS uit te spreken als atheïst vergt moed. Christenen met vooroordelen richten hun pijlen vaak op deze kleine groep mensen die wel de moed heeft hun mening over religie te uiten en noemen hen vaak anti-Amerikaans en stellen dat zij de verworven vrijheden van de VS ondermijnen. Waarom? Omdat zij de moed hebben om het regeringsstandpunt inzake religie te bekritiseren. In de praktijk is het meermalen keren voorgekomen dat zij, die zaken als bidden op openbare scholen of creationisme op scholen hebben aangevochten, zijn bedreigd. Vaak heeft hun omgeving hen afgewezen, keren buren zich tegen hen en weigeren winkeliers hen nog langer te bedienen.

Je uitspreken als atheïst in Amerika in een publieke situatie is gevaarlijk. Dit gevaar wordt door Amerikaanse Christenen die stellen dat Amerika een “Christelijke natie” is, opgevoerd. Hiermee geeft men aan dat er voor atheïsten geen plaats is in Amerika en dat ze zich geen illusies moeten maken voor het verkrijgen van gelijkwaardige rechten als die door Christenen worden genoten. Voor veel atheïsten is het idee dat Amerika werkelijk een “Christelijke Natie” zou worden een beangstigend idee vanwege de verwachting dat in een dergelijk geval Christenen nog veel meer zouden gaan discrimineren dan dat ze nu al doen.
(bron brights)

[afgestompt dier]

Ze niet te uiten en met aardige Marokkanen in je omgeving in gesprek gaan.

Dat was uiteraard slecht een voorbeeld, ik zou de discussie in een wat bredere zin van het woord willen voeren.

[Sararje]

Mijn antwoord ook :P Je kan met een bepaalde groep in gesprek gaan, kijken in hoeverre de vooroordelen die bestaan kloppen en dan zelf op basis daarvan een oordeel vellen.

[Kitty]

Mijn antwoord ook :P Je kan met een bepaalde groep in gesprek gaan, kijken in hoeverre de vooroordelen die bestaan kloppen en dan zelf op basis daarvan een oordeel vellen.

Dan is het maar de vraag of je uitgekozen groep wel representatief is voor de grote groep. Ik bedoel, het is niet te hopen dat de groep moslims die zich presenteren op moslimfora representatief is voor alle moslimjongeren. Want dan zie ik het toch echt somber in. Ik bedoel hiermee te zeggen, hoe kies je dan een representatieve groep uit, en is dat wel mogelijk.

[afgestompt dier]

Mijn antwoord ook :P Je kan met een bepaalde groep in gesprek gaan, kijken in hoeverre de vooroordelen die bestaan kloppen en dan zelf op basis daarvan een oordeel vellen.

Dan is het maar de vraag of je uitgekozen groep wel representatief is voor de grote groep. Ik bedoel, het is niet te hopen dat de groep moslims die zich presenteren op moslimfora representatief is voor alle moslimjongeren. Want dan zie ik het toch echt somber in. Ik bedoel hiermee te zeggen, hoe kies je dan een representatieve groep uit, en is dat wel mogelijk.

Moet je ze uberhaupt wel als groep zien denk ik dan, ik bedoel ik ken zat moslims waar je bijna alles tegen kunt zeggen en sommigen schieten in de rode vlekken als je maar iets zegt wat hun niet zint, ik zie hun dan liever als individu.

[Sararje]

Mijn antwoord ook :P Je kan met een bepaalde groep in gesprek gaan, kijken in hoeverre de vooroordelen die bestaan kloppen en dan zelf op basis daarvan een oordeel vellen.

Dan is het maar de vraag of je uitgekozen groep wel representatief is voor de grote groep. Ik bedoel, het is niet te hopen dat de groep moslims die zich presenteren op moslimfora representatief is voor alle moslimjongeren. Want dan zie ik het toch echt somber in. Ik bedoel hiermee te zeggen, hoe kies je dan een representatieve groep uit, en is dat wel mogelijk.

Het zal altijd zo zijn dat je afgaat op of je iemand sympathiek vindt of niet. Kijken naar of het dan ook representatief is, is dan niet aan de orde (is mijn intentie ok niet). Als je met een bepaalde vriend uit een bepaalde groep spreekt, kan het soms handig zijn het een beetje schertsend te brengen. Hoeft de man of vrouw zich niet in de verdiging gedrukt te voelen en kan je toch vrijelijk je punt maken.

[Kitty]

Moet je ze uberhaupt wel als groep zien denk ik dan, ik bedoel ik ken zat moslims waar je bijna alles tegen kunt zeggen en sommigen schieten in de rode vlekken als je maar iets zegt wat hun niet zint, ik zie hun dan liever als individu.

Ja natuurlijk, dat is natuurlijk hoe dan ook de meest goede benadering, ieder mens is tenslotte in eerste instantie een individu. En uitspraken als allle moslims of alle crhistenen of van mijn part alle atheïsten zijn altijd uitspraken die niet op waarheid berusten. Wel kun je je afvragen hoe groot de groep welwillende is tegenover diegene met niet passende gedachten (ik druk me hier wat voorzichtig uit). En in hoeverre is de groep in onze ogen verkeerd denkenden van invloed op de groep welwillenden.

Het is natuurlijk altijd goed om het gesprek aan te gaan met het individu, maar wat wil je daar mee op maatschappelijk niveau. Horen dat iemand het goed meent lost namelijk geen enkel probleem pp met diegenen die het niet goed menen.

En ja, de uitspraak wordt dan niet alle marokanen zijn crimineel. En wat zegt dat dan precies? Enkele niet? De meesten niet? Kun je ook zeggen: enkele marokanen zijn crimineel? Maar dat kun je ook zeggen van de mens in het algemeen. Enkele mensen zijn crimineel. Of zou er bij marokanen toch een hoger crimineel aantal zijn, zodat het opvalt boven de rest?

Een uitspraak als niet alle marokanen zijn criimineel, zegt eigenlijk net zo goed iets negatiefs over marokanen als de uitspraak: alle marokanen zijn crimineel. Het sluit er alleen een paar uit.

Blijft natuurlijk overeind dat je hier inderdaad maar op een manier mee om kan gaan, het gesprek aangaan met het individu als het zich voordoet, en je oordeel dan ook alleen beperken tot dit individu.

[sjun]

'Alle Marrokanen zijn criminelen' is een bekend vooroordeel en iedereen maakt zich hier op zijn of haar manier schulding, maar wat is volgens de forumbezoekers de juiste manier om hier mee om te gaan?

Het consequent blijven benoemen en bediscussiëren van maatschappelijke misstanden. Doofpotten en taboe-onderwerpen roepen naar mijn idee eerder generalisaties over zich af dan een blijvende stroom van informatievoorziening.

[Raven]

Er zijn aardig wat vooroordelen over heksen, gelukkig kunnen de meeste heksen er zelf wel om lachen.

We zouden de duivel vereren. Die hansworst komt in onze religie geheel niet voor.
De duivel is uitgevonden in het jodendom en overgenomen door christenen en moslims. ze mogen hem houden. overigens hebben deze 3 dat van elkaar ook regelmatig beweerd)

We zouden naakt door het bos rennen. Nog niet al kreeg ik een miljoen.
veel te koud en brandnetels tussen je blote billen is ook niet echt een feest.

We zouden op bezems vliegen. De grap is dat veel heksen als "geuzensymbool" ook echt een "heks op een bezem" ergens hebben hangen. Nee ook een heksenbezem is om mee te vegen. Een open plek buiten met een stofzuiger van "rommel" ontdoen is niet erg praktisch

[Sararje]

De duivel is uitgevonden in het jodendom en overgenomen door christenen en moslims. ze mogen hem houden. overigens hebben deze 3 dat van elkaar ook regelmatig beweerd)

Referentie?

[Raven]

De duivel is uitgevonden in het jodendom en overgenomen door christenen en moslims. ze mogen hem houden. overigens hebben deze 3 dat van elkaar ook regelmatig beweerd)

Referentie?

oude testament