AH onder vuur wegens Halal-beleid

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 25 okt 2006 20:21

Al wat langer verkopen grootwinkelbedrijven Halalvlees naast meer dan een enkele migrantenslager. Nu ook Appie H overstag gegaan is wordt er ineens selectief verontwaardigd een rel getrapt. Zou Appie geen zin hebben in een donatie aan de betreffende club of zijn deze dierenvrienden vooral om en nabij de schappen van Appie H te lokaliseren voor wat betreft hun huishouding?

Opvallend vind ik overigens de bijzonder bevoogdende intentie die uit hun actie spreekt. Het lijkt er waarempel op dat zij anderen per sé een eigen vrije keuze voor consumptie van Halal vlees willen onthouden.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 25 okt 2006 20:24

Ik vind het hoe dan ook idioot dat een supermarktketen op deze manier zijn nek uitsteekt. Aan de ene kant zogenaamd het bioligische vlees promoten omdat dat zo diervriendelijk is en vervolgens een grote groep kopers ter wille zijn al kost dat wat dierenleed, maar er wordt kennelijk goed aan verdiend en dat is natuurlijk voor AH het belangrijkste.

En links is altijd al hypocriet en opportunistisch geweest dus het verbaast me niets dat men hierover niets laat horen. Kiezers zijn belangrijker dan misstanden. En dat geldt trouwens niet alleen voor links maar voor de meerderheid van de politiek. Ik denk ook dat het ondenkbaar is dat een partij vlak voor de verkiezingen zich uit zal gaan spreken tegen ritueel slachten of halal voedsel, dat is jezelf in de vingers snijden. Voor de partij voor de dieren is het natuurlijk koren op de molen en een kans om kiezers te trekken door hier fel tegen te protesteren, deze partij moet het niet hebben van moslims maar van dierenvrienden, dus kan hier ook zonder meer zijn stem laten horen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 25 okt 2006 20:33

Ik vrees dat ook hier een meergelijke voorkeur van zich zal doen spreken. Het gaat naar mijn idee vooral om vrienden van dieren van een hogere orde. Mensen die evenals ieder ander een irritant stekend insect uit het leven rukken en ongedierte in huis verdelgen. Ik ben ook benieuwd hoe de houding van deze club tegenover schimmels is en waarom dieren meer rechten zouden moeten hebben dan schimmels en plantachtigen.

Wellicht vraag ik maar zo teveel als ik tast naar grenzen aan al te beperkend en bevoogdend gedrag.

En oh ja, binnenkort ook een actie van de partij voor de dieren bij alle islamitische slagers? Of wensen zij hun puntjes slechts bij Albert Heijn te scoren?

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 25 okt 2006 22:55

Om wat meer leven in de draad te krijgen heb ik me eventjes uitgeleefd in een column:

Selectieve diervriendelijkheid

Onlangs vernam ik dat men er ook bij de Partij voor de Dieren achter was gekomen dat er in Nederland Halal vlees wordt verkocht. Er schijnt iets met de slachjtingsrituelen als een verdovinkje minder te zijn dat onze dierenvrienden niet bevalt. Zij hebben gewacht met het publiek kenbaar maken van hun ongerief totdat ook Albert Heijn aangaf aan de wensen van zijn klanten tegemoet te willen komen door de verkoop van Halal vlees.

Pas toen kon er politiek correct genoeg relletje via de pers worden geënsceneerd. Je vindt de publieke aanklacht van onze dierenvrienden dan ook vast niet voor de deur van de islamitische slager die al zeker een generatie lang zonder problemen bezig is met de verkoop van Halal vlees in Nederland. Ook hoor je ze nog niet over andere grootwinkelbedrijven die al even Halal vlees in de schappen hebben ter tegemoetkoming aan veranderende klantwensen.

Van de ontdekking van de ene hypocrisie rol je al gauw in de andere. Waarom zouden bijvoorbeeld koeien en varkens meer aandacht verdienen dan muizen, sprinkhanen, kakkerlakken, vliegen, muggen en mijten. Vooral die laatse paar hebben nogal wat te lijden onder een rigide nageleefde HACCP-norm. Je zou toch denken dat een Partij voor de Dieren zich niet alleen moor om meergelijke dieren druk maakt...

Misschien komt dit alles allemaal nog en trekt de PvdD ten strijde tegen islamitische slagers, voor behoud van het leven van muggen, voor medelijden met muizen, ratten en duinkonijnen en tegen een al te rigide uitvoering van reinigingsnormen om de mijt, de vlieg, de vlo en de mug eveneens toenemende overlevingskansen te bieden.

hier eerder geproduceerd

Gebruikersavatar
marc aka controle
Ervaren pen
Berichten: 839
Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
Locatie: Heerlen

Bericht door marc aka controle » 25 okt 2006 23:18

Het lijkt me logisch dat dieren die een zenuwstelsel hebben meer aandacht krijgen dan dieren die pijn niet kunnen voelen (volgens objectieve maatstaven).

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 25 okt 2006 23:28


De halalisering van Holland
25 oktober 2006

Groeiende invloed van islamitische zeden en gewoonten is onvermijdelijk. Overheid moet in ieder geval niet bijdragen aan deze ontwikkeling en toezien op naleving van regels

Gerry van der List

Zeker voor oudere Nederlanders kan een wandeling door oude stadswijken deprimerend werken. Al die islamitische slagerijen hebben een vervreemdend effect, alsof je zonder in het vliegtuig te stappen in Istanbul bent beland. Dat is het gevolg van decennialang ondoordacht immigratiebeleid. Het spreekt vanzelf dat commerciële bedrijven inspelen op de fikse groei van het aantal moslims. Albert Heijn bijvoorbeeld heeft nu halal-vlees in de schappen, voedsel dat voldoet aan de islamitische normen.

Minder onschuldig is het 'halal-hospitaal' dat wellicht op korte termijn verrijst in Rotterdam. Een islamitisch ziekenhuis propageert namelijk zeden en gewoonten die haaks staan op de Nederlandse, zoals een principiële scheiding van man en vrouw. Maar ook hier heeft de markt het laatste woord. Als er vraag naar iets bestaat, volgt het aanbod vanzelf. Je moet moslims niet, zoals Geert Wilders wil, het recht op eigen instituties ontzeggen. Dat zou ze tot tweederangsburgers maken. Wel moet de overheid scherp toezien op de naleving van regels.

Verder zou de overheid de halalisering van Holland zeker niet moeten bevorderen. De gedachte dat het goed is voor de emancipatie van moslims als zij zich vooral ontplooien in eigen kring (de oude filosofie van de verzuiling), is naïef gebleken. De vorming van een islamitische zuil vergroot alleen maar de kloof met de Nederlandse samenleving.

Ook niet gelukkig is het, met de regelmaat van de klok geopperde, idee het deze week uitbundig gevierde suikerfeest tot officiële feestdag uit te roepen. Gezien de onstuitbare neergang van de christelijke kerken valt er iets voor te zeggen een tweede pinksterdag of paasdag op te offeren. Maar dan niet voor een ander godsdienstig feest. Beter is een jaarlijkse feestelijke herdenking van iemand die iedere burger, gelovig of ongelovig, kan inspireren, zoals de wijze religieuze humanist Desiderius Erasmus.



http://www.elsevier.nl/opinie/commentar ... index.html
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 26 okt 2006 01:31

MOODY BLUE schreef:
De halalisering van Holland
25 oktober 2006

Groeiende invloed van islamitische zeden en gewoonten is onvermijdelijk. Overheid moet in ieder geval niet bijdragen aan deze ontwikkeling en toezien op naleving van regels

Gerry van der List

Zeker voor oudere Nederlanders kan een wandeling door oude stadswijken deprimerend werken. Al die islamitische slagerijen hebben een vervreemdend effect, alsof je zonder in het vliegtuig te stappen in Istanbul bent beland. Dat is het gevolg van decennialang ondoordacht immigratiebeleid. Het spreekt vanzelf dat commerciële bedrijven inspelen op de fikse groei van het aantal moslims. Albert Heijn bijvoorbeeld heeft nu halal-vlees in de schappen, voedsel dat voldoet aan de islamitische normen.

Minder onschuldig is het 'halal-hospitaal' dat wellicht op korte termijn verrijst in Rotterdam. Een islamitisch ziekenhuis propageert namelijk zeden en gewoonten die haaks staan op de Nederlandse, zoals een principiële scheiding van man en vrouw. Maar ook hier heeft de markt het laatste woord. Als er vraag naar iets bestaat, volgt het aanbod vanzelf. Je moet moslims niet, zoals Geert Wilders wil, het recht op eigen instituties ontzeggen. Dat zou ze tot tweederangsburgers maken. Wel moet de overheid scherp toezien op de naleving van regels.

Verder zou de overheid de halalisering van Holland zeker niet moeten bevorderen. De gedachte dat het goed is voor de emancipatie van moslims als zij zich vooral ontplooien in eigen kring (de oude filosofie van de verzuiling), is naïef gebleken. De vorming van een islamitische zuil vergroot alleen maar de kloof met de Nederlandse samenleving.

Ook niet gelukkig is het, met de regelmaat van de klok geopperde, idee het deze week uitbundig gevierde suikerfeest tot officiële feestdag uit te roepen. Gezien de onstuitbare neergang van de christelijke kerken valt er iets voor te zeggen een tweede pinksterdag of paasdag op te offeren. Maar dan niet voor een ander godsdienstig feest. Beter is een jaarlijkse feestelijke herdenking van iemand die iedere burger, gelovig of ongelovig, kan inspireren, zoals de wijze religieuze humanist Desiderius Erasmus.



http://www.elsevier.nl/opinie/commentar ... index.html
Gerry heeft voor mij gelijk als hij schrijft over onderdacht 'beleid' maar verde komt hij in de bovenstaande column op mij vorral klagerig over. Pas sinds Frits Bolkestein en later Pim Fortuyn benoeming van misstanden op de politieke agenda kregen is er daadwerkelijk beleidsmatig gedacht overeen deugdelijke integratie. Er zijn echter nog wat dogma's te gaan zoals daar zijn de utopie van de multiculturele samenleving, Joegoslavië viel uiteen en zelfs in de Levant leven verschillende culturen vooral naast elkaar in plaats van samen. Bovendien onderschrijven zij één justitieel stelsel en hebben zij geleerd voor elkaar aanspreekbaar te blijven en elkaar vooral geen geloofszaken op te dringen. Dat bewerkte dat men daar in betrekkelijkelijke rust door het leven kan gaan.

In west-Europa treffen wij behalve een soortgelijk tafereel helaas ook andere taferelen. Er blijkt maar moeilijk een Leutkultur omarmd te kunnen worden van waaruit wet en wederzijdse aanspreekbaarheid vorm krijgt en gegarandeerd wordt. Het drama van behoud van eigen identiteit kon wel eens indirect aanzetten tot islamisering via de kraamkamer zoals een demonstratie van lange tenen meer dan eens leidde tot water bij nogal verzuurde wijn.

Misschien kunnen we toe naar een idee van vermindering van weerstand tegen het vreemde door een aanpassing van nieuwkomers te verlangen aan reeds bestaande gebruiken en omgangsvormen in de stad en streek waar zij terecht komen. Zo'n aanpassing zou wel eens als neveneffect kunnen hebben dat kansen op de arbeidsmarkt voor deze groep zouden gaan toenemen. Dat lange tenen korter zouden worden en dat communicatieve hobbels eerder zouden kunnen worden genomen.

Wij moeten echter door de stinkende wonden, veroorzaakt door te zachte heelmeesters heen. Tijdens die genezing zal er nog behoorlijk wat jeuk optreden. Jeuk bij gevestigden die moeten wennen aan ander volk met deels andere idealen. Jeuk bij nieuwkomers die moeten wennen aan een meer directe benadering en moeten genezen van een slachtofferkramp en best gebruik mogen maken van aangeboden hulp om de verleidingen van de al te gemakkelijke slachtofferrol te weerstaan. Zo'n slachtofferrol draagt er namelijk slechts toe bij dat mensen niet helemaal als volwaardig en dus als al even bevoogdbaar als nauwelijks aanspreekbare autochtonen worden beschouwd..

Kijk daar is Jan Marijnissen, toet-toet.

balou
Forum fan
Berichten: 490
Lid geworden op: 21 jun 2006 19:38
Locatie: laren

Bericht door balou » 26 okt 2006 07:40

Naarmate een beschaving zich ontwikkeld krijgt men ook meer aandacht voor de manier waarop men met dieren omgaat.
Men beperkt zich dan niet meer tot de vraag; "Waarom zou een koe of paard meer rechten hebben dan een luis of een schimmel?"Men vraagt zich meer af hoe het komt dat dieren in het geheel geen rechten hebben.
Onze onverschillige houding ten opzichte van dieren is m.i. te wijten aan het idee dat wij de kroon op de schepping zouden zijn, en dat alles wat leeft minder kwaliteit heeft, en er eigenlijk niets toe doet.

Toch is het Joodse idee van kasjroet (het koosher slachten en bereiden van vlees) voortgekomen uit diervriendelijke overwegingen. Om bij het slachten wreedheid zoveel mogelijk te vermijden, stelde men strenge regels op die een slager moest naleven, om het dier zo weinig mogelijk te laten lijden. Het doorsnijden (met een zeer scherp mes dat geen enkele braam mag vertonen) van de keel, met één enkele haal, waarbij alle bloedtoevoer naar de hersenen onmiddelijk wordt afgesneden, was eeuwenlang de minst wrede methode die men kende.
Maar vandaag beschikken wij over betere methoden om een dier te slachten.
En is in het Jodendom en bij de Islam nu sprake van de wet op de remmende voorsprong. Beide godsdiensten zijn niet in staat hun rituele voorschriften aan te passen of bij te stellen.
En wat gebeurt er nu? Supermarkten komen die starre godsdiensten tegemoet, en doen zonder dit te beseffen, een stap terug in de beschaving.
En dat betreur ik.
artikel 1. Een fundamentalist heeft altijd gelijk.
Artikel 2. Indien de fundamentalist ongelijk heeft, treedt automatisch artikel 1 in werking.

Herman
Forum fan
Berichten: 330
Lid geworden op: 26 sep 2005 15:20

Bericht door Herman » 26 okt 2006 07:51

De discussie over dier-onvriendelijk slachten loopt al veel langer. Jaren geleden zag ik op de Franse tv de destijds bekende filmster en thans dierenactiviste Brigitte Bardot daarover in gesprek. Het enige waar zij zich erg druk om maakte was het dier-onvriendelijke slachten volgens de halal-methode ("ces animeaux souffrent, j'en suis sûr!") en meteen werd zij verdacht van rechts-extreme sympathieën.
Wenn die Löwen reden könnten hätten sie uns nichts zu sagen - Wittgenstein

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6345
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 26 okt 2006 08:02

een halssnede met een zeer scherp mes leidt tot een snelle dood.

een stroomstoot is net zo pijnlijk als een halssnede, dan moet je maar helemaal geen vlees eten.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 26 okt 2006 09:00

collegavanerik schreef:een halssnede met een zeer scherp mes leidt tot een snelle dood.

een stroomstoot is net zo pijnlijk als een halssnede, dan moet je maar helemaal geen vlees eten.
Bij een stroomstoot is het dier meestal meteen dood. Dood door halssnede duurt toch nog wel iets langer dan men denkt.

Halalslachtingen zijn barbaars en primitief bijgeloof, maar onze bio-industrie is ook barbaars, en we mogen niet met twee maten meten vind ik.

Grtz...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10445
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 26 okt 2006 09:26

Devious schreef
Halalslachtingen zijn barbaars en primitief bijgeloof, maar onze bio-industrie is ook barbaars, en we mogen niet met twee maten meten vind ik
Volledig mee eens zolang biggen nog onverdoofd gecastreert mogen worden, staarten worden afgeknipt, tanden worden geknipt, dieren opeengepakt langdurig op transport gaan, door hun poten zakken omdat het gebrek aan beweging het spierstelsel en gewrichten geen gelijke tred gunt met geforceerde groei is het hypocriet om te doen af halalvlees kwalijker is.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 26 okt 2006 10:23

Herman schreef:De discussie over dier-onvriendelijk slachten loopt al veel langer. Jaren geleden zag ik op de Franse tv de destijds bekende filmster en thans dierenactiviste Brigitte Bardot daarover in gesprek. Het enige waar zij zich erg druk om maakte was het dier-onvriendelijke slachten volgens de halal-methode ("ces animeaux souffrent, j'en suis sûr!") en meteen werd zij verdacht van rechts-extreme sympathieën.
Neen Herman, Brigitte heeft ook een paar andere dingen op haar naam staan waardoor ze niet als meest lekkere persoon te boek staat.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 26 okt 2006 12:21

collegavanerik schreef:een halssnede met een zeer scherp mes leidt tot een snelle dood.

een stroomstoot is net zo pijnlijk als een halssnede, dan moet je maar helemaal geen vlees eten.
Hulde voor de goed verstaander die voorbij komt aan wetticismen gestoeld op meergelijke behandeling.

Gebruikersavatar
marc aka controle
Ervaren pen
Berichten: 839
Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
Locatie: Heerlen

Bericht door marc aka controle » 26 okt 2006 12:23

collegavanerik schreef:een halssnede met een zeer scherp mes leidt tot een snelle dood.

een stroomstoot is net zo pijnlijk als een halssnede, dan moet je maar helemaal geen vlees eten.
Hoe kom je erop dat het even pijnlijk is?

Plaats reactie