Religie kan een samenleving beschadigen

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 09 okt 2006 10:49

relict schreef:Dus waarom bedrijft de mens wetenschap,
Om macht uit te oefenen op zijn omgeving ,en vooral,om macht uit te oefenen op zijn medemens.
Net als in religie....Als men denkt dat we met onze wetenschap en zijn gevolgen de goede kant opgaan,beste mensen ,doe even de ogen open en kijk om je heen...het is maar een waan.

Gisteren JRV ik heb het jongste werk van de laatste Nobelprijswinnaar doorgelezen....ik interesseer me enorm voor wetenschap.

In de wetenschap heb je ook twee soorten gelovers, diegenen die wel in het menselijk gemaakt broeikaseffect geloven, en mensen die daar ondanks de vele aanwijzingen daarvoor, er niet in geloven.

we zijn dus eigenlijk Russisch roulette aan het spelen met de wereld, daar schijnt de wetenschap niets aan te kunnen doen, sterker

de technologische doorbraken in verbrandingsmotoren leidde er juist toe dat we niet meer zonder kunnen, en dat we er zoveel in geinvesteerd hebben dat we het niet zomaar over een andere boeg kunnen gooien, met al onze wetenschap.

waren we maar allemaal Amish gebleven.

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 10:52

Tja als je de levenswijze van Mormonen en sommige andere religieuze groepen bekijkt,is dat inderdaad een optie,ik kan ze nieteens ongelijk geven als ze zich van wetenschap afwenden...die God hoeft alleen voor mij niet..
En wat bovenstaande betreft jHenosch,ben ik het roerend met je eens...

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 09 okt 2006 10:57

relict schreef:Tja als je de levenswijze van Mormonen en sommige andere religieuze groepen bekijkt,is dat inderdaad een optie,ik kan ze nieteens ongelijk geven als ze zich van wetenschap afwenden...die God hoeft alleen voor mij niet..

Mormonen zijn net als Islamieten bang voor wetenschappelijk onderzoek naar hun oorspronkelijke geschriften, ook niet onterecht, daar het om een leugen gaat, iets dat ze wel weten maar waar ze niet aan willen geloven,

ook daar zijn er mensen vermoord omdat men onderzoek wou doen, precies als in de Islam.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 09 okt 2006 11:07

JHenosch, dus iedereen die iets anders gelooft dan jij die baseert het op een leugen. Hoe weet jij zo zeker dat je niet hetzelfde doet? Is het niet naief gedacht dat jouw geloof de waarheid is? Dat denken namelijk alle gelovigen, welk geloof ze ook aanhangen. Dus ieder heeft hetzelfde recht van spreken, of juist niet. En ook onderzoek van de Bijbel laat genoeg zien wat de leer onderuit haalt, zeker als je naar de onstaansgeschiedenis kijkt. Dus wat je nu van het onderzoek naar geschriften van de Mormonen zegt, geldt net zo goed voor elk godsdienstig geschrift. Het heet niet voor niets geloven, en geloven is nooit zeker weten.

jHenosch · Bericht door **jHenosch** » 09 okt 2006 11:14

Kitty schreef:JHenosch, dus iedereen die iets anders gelooft dan jij die baseert het op een leugen. Hoe weet jij zo zeker dat je niet hetzelfde doet? Is het niet naief gedacht dat jouw geloof de waarheid is? Dat denken namelijk alle gelovigen, welk geloof ze ook aanhangen. Dus ieder heeft hetzelfde recht van spreken, of juist niet. En ook onderzoek van de Bijbel laat genoeg zien wat de leer onderuit haalt, zeker als je naar de onstaansgeschiedenis kijkt. Dus wat je nu van het onderzoek naar geschriften van de Mormonen zegt, geldt net zo goed voor elk godsdienstig geschrift. Het heet niet voor niets geloven, en geloven is nooit zeker weten.

Ik zou niemand willen verbieden om onderzoek te doen naar de originele geschriften, daar ik geloof dat het alleen maar verhelderend zal werken,

ik ben helemaal niet bang voor onderzoek,
dat wordt door de gemiddelde christenen en joden juist toegejuicht, echte gelovigen hebben niets te verbergen.

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 11:17

Beste kitty
Uit de discussie blijkt,dat de bijbel,en ook de wetenschap slechts instrumenten zijn om de wereld te manipuleren en het elitemachtssysteem in takt te houden.
De wetenschap zal nooit op tafel brengen dat ze zelf eigenlijk in vele opzichten niet nodig is.
Ze KAN namelijk niet objectief gehanteerd worden...Het is een geloof dat dat kan...net als al het andere...
En geloof is geen waarheid...de naam zegt het al ,het is geloof.. het maakt het leven draagelijk,er houdt iemand je handje..... Net als anderen hopen op een wetenschappelijke doorbraak.....en als een gelovige een vredelievend mens is kan je hem niets aankaarten. Dat de machtsinstantie achter geloof niet deugt is een ander verhaal.De machtsinstantie achter wetenschap deugt ook niet.
Ik ben zelf absoluut niet religieus maar wil dit wel even gezegd.

insomnia · Bericht door **insomnia** » 09 okt 2006 11:40

Hallo Relict,

relict schreef:De wetenschap zal nooit op tafel brengen dat ze zelf eigenlijk in vele opzichten niet nodig is.

maar wel makkelijk dat het er is, wanneer je achter je beeldscherm kruipt, of niet?

Ze KAN namelijk niet objectief gehanteerd worden...Het is een geloof dat dat kan...net als al het andere...

hmm....déja vu, been there, done that.
Het is absoluut geen geloof; geloof = de verzekerde verwachting van iets waarop men hoopt (aldus het heilige boekje zelf).
Om dit te voorkomen, is er wetenschap

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 11:42

Beste insomnia,als ik vandaag kon kiezen in een samenleving die het wat minder heeft,dan deed ik het...Ik ben inderdaad een slaaf van het systeem,waar ik niet zomaar uitstap omdat alles op deze wereld ernaar gericht is....Dat kunnen we inzien of niet...

en ik begrijp je niet,omdat ik van een computer gebruikmaak mag ik de wetenschap niet bekritiseren?

Erik · Bericht door **Erik** » 09 okt 2006 11:49

Beste relict,

Lijk je schizofreen of is dat slechts schijn?
Of heb je gewoon een haat-liefde verhouding met de wetenschap?

heeck schreef:De laatste antwoorden van Erik en mij zijn helder overgekomen ?
Want anders heeft het weinig zin verder te gaan.

Ik kom tot de conclusie dat het voor mijn geen zin heeft om verder te gaan met deze discussie.

Ik heb een afdoende oplossing voor je probleem:
Trek de amazonejungle in ver weg van de "beschaving" en de wetenschap!

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 11:50

Voor jou heeft het geen zin uit jouw geloofsovertuiging dat is dan in orde....Ik denk dat het treffend is weergegeven.
Cognitieve dissonantie is in orde....

Een diagnose niet....
En jawel,de ''ban_uitspraak''...
Ga daar heen waar je thuishoort...

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 11:50

Erik · Bericht door **Erik** » 09 okt 2006 11:54

relict schreef:Voor jou heeft het geen zin uit jouw geloofsovertuiging dat is dan in orde....Ik denk dat het treffend is weergegeven.
Cognitieve dissonantie is in orde....

Een diagnose niet....
En jawel,de ''ban_uitspraak''...
Ga daar heen waar je thuishoort...

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 11:57

Is DAT het nivo van de discussie?Ik had argumenten van je verwacht,geen persoonlijke aanval ....

insomnia · Bericht door **insomnia** » 09 okt 2006 11:57

relict schreef: en ik begrijp je niet,omdat ik van een computer gebruikmaak mag ik de wetenschap niet bekritiseren?

neuh, je mag bekritiseren wat je wilt, maar wel onderbouwd; dat doe je tot dusver nog niet, dus chargeer ik even

relict · Bericht door **relict** » 09 okt 2006 12:00

Wat moet ik onderbouwen in het betoog wat hierboven staat vanaf het begin,leg dat even uit?
Het is stap voor stap in logische denkstappen geredeneerd...volgens mijn logica..en die is evenmin juist, net als jullie logica.Daarom praten we er al duizenden jaren over.
We hebben allemaal een andere methode om met het leven om te gaan. De een wat eenvoudiger wellicht met geloof,de ander wat gecompliceerder,wellicht met wetenschap...Het komt op hetzelfde neer,hoewel de wetenschap er nog een dimensie bij heeft die nog gevaarlijker is...