SGP jongeren: Madonna concert kuisen of verbieden

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
wahlers
Bevlogen
Berichten: 2234
Lid geworden op: 29 jan 2006 15:28
Locatie: Spijkenisse

Bericht door wahlers » 17 sep 2006 13:49

Mustafa,

Ik vergelijk de Bijbel niet met de Koran, of de Koran met de Bijbel.
Ik gebruik geen enkel filosofisch boek, geen bijbel, Koran, Veda of wat dan ook.
Elk van deze boeken is een voor mij achterhaald bijgeloof uit simpelere tijden waarin mensen wanhopig op zoek waren naar zekerheden.
Dit is een zwakte en tevens de kracht van de mensheid! We willen altijd weten "WAAROM?".

En in het zicht van de moderne wetenschap vertoont elke religie stuiptrekkingen tegenover de kennis van de kunde, namelijk: DE wetenschap!

En dit is één van de bijdragende factoren waarom zekere gelovigen zoals bijvoorbeeld Donner, Maria van der Hoeven, Cees Dekker graag weer terug zouden willen keren naar de valse zekerheid van meer onwetende tijden.

En, inderdaad, onwetendheid kan een zegen zijn!
Mijn moeder is lange tijd onwetend geweest van haar terminale kankergezwel, dit was een zegen!
Ze is in haar onwetendheid nog op vakantie naar Bali geweest met wat vage maar dragelijke buikklachten en heeft nog van haar vakantie genoten.
Onwetendheid in deze was een zegen (nb mijn moeder is overleden februari 2004).
Maar toen de diagnose eenmaal gesteld was, en mijn moeder nog slechts enkele maanden te leven had, was het natuurlijk zinloos om deze terminale ziekte te ontkennen.

Nu weten we inmiddels met 100% wetenschappelijke zekerheid dat de primaten en de mens geologisch recent een gemeenschappelijke voorouder delen. We weten dat er heel recent, zo'n 10.000-20.000 jaar geleden minstens twee verschillende menselijke rassen waren en mogelijk, zelf redelijk waarschijnlijk, drie menselijke rassen waren (Floresiensis...nog in onderzoek!).
Tevens weten we allerlei andere biologische verbanden en we vergaren zelfs steeds meer wetenschappelijke aanwijzingen voor abiogenesis.
Verder hebben we een redelijk sluitend model voor ons universum en hebben een redelijk sluitende wetenschappelijke verklaring voor het begrip 'toeval'.

Dit alles staat haaks op de gangbare religies.
Dit, in mijn opinie, is een belangrijke oorzaak voor stuiptrekkende uittingen van religieus fanatisme.
Gelovigen zien keer op keer dat de zekerheden waar zij naar zochten valse zekerheden zijn. Daarboven op kunnen fanatiek gelovigen niet verkroppen dat wij, biologisch gezien, absoluut geen bijzondere plaats in de natuur in nemen.
Om nog maar te zwijgen over de term dat we in Gods beeld geschapen zijn!
Immers wat is Gods beeld? Homo Sapiens, Homo neanderthalensis, Homo Erectus (Floresiensis), Homo habilis...of toch iets anders?

Verder kunnen de meeste geloven niet uitstaan, of überhaupt niet geloven, dat de humane principes en leefregels niet meer van de geloven komen maar van het intrinsiek karakteristieke eigenschap van Homo sapiens zelf, namelijk: het denken (sapiens betekent 'wijs', oftewel het vermogen om [abstract] te denken. Dit is bij de mens, voor zover we dit na kunnen gaan, het sterkst ontwikkeld).

Deze menselijke eigenschap van denken heeft er onder andere toe geleid dat we nu met zekerheid weten dat veel uit de heilige Abrahamistische boeken simpel en eenvoudig fabels zijn, zoals bijvoorbeeld de zondvloed.
En dit is dan weer het zoveelste heilige huisje wat door de rede, terecht en bewezen, wordt neergesabeld!
Maar ja...dit leid weer tot vermaarde stuiptrekkingen...o.a. door de SGP die na 25 jaar, 'Like a Virgin' Madonna, na 'Always look on the bright side of life' Monty Python 'Life of Brian', na History of the world - last supper scene' Mel brooks, na 'popie Jopie' Henk en Harry, nu plots meent te kunnen dicteren wat we wel en niet mogen vertonen of zien!


MvG, Wim.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 17 sep 2006 14:26

mustafa schreef:maar ook begrijpelijk soms
want als je mensen beledigt omdat ze achterlijk zijn, dan word je boos
in de islamitische wereld heb je wel degelijk een intelligenstia en hier vindt volop discussie plaats
Bijzonder jammer dat niet alles onder eigennaam gepubliceerd kan worden omdat bijvoorbeeld kritische belichting van de koran en hadiths levensgevaar voor auteurs op zou leveren. Iets soortgelijks geldt in sommige landen en in sommige kringen met oog op electoraal belang ook voor een al te kritische belichting van neveneffecten van tribale culturen. Kennelijk verdragen duistere zaken geen belichting en wordt middels veel misbaar enerzijds en taboeschepping anderzijds de aandacht daarvan afgeleid.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 17 sep 2006 14:36

sjun schreef:
mustafa schreef:maar ook begrijpelijk soms
want als je mensen beledigt omdat ze achterlijk zijn, dan word je boos
in de islamitische wereld heb je wel degelijk een intelligenstia en hier vindt volop discussie plaats
Bijzonder jammer dat niet alles onder eigennaam gepubliceerd kan worden omdat bijvoorbeeld kritische belichting van de koran en hadiths levensgevaar voor auteurs op zou leveren. Iets soortgelijks geldt in sommige landen en in sommige kringen met oog op electoraal belang ook voor een al te kritische belichting van neveneffecten van tribale culturen. Kennelijk verdragen duistere zaken geen belichting en wordt middels veel misbaar enerzijds en taboeschepping anderzijds de aandacht daarvan afgeleid.
in sommige landen buiten europa weerspiegelt zich het feodale europa van voor de franse revolutie
the new republic of the united netherlands was natuurlijk de grote uitzondering
willem van oranje heeft tijdens zijn verblijf in spanje kennelijk nog iets opgepikt van de moren die door het katholieke spanje niet meer werden geduld
ja, en die flegmatische britten met hun onnavolgbare humor vormden ook de uitzondering op de regel
en het kan best zijn dat het nog enkele decennia duurt daar in die islamitsiche landen, maar ook daar zal het licht doorbreken
en mijn mening is dat de diepere oorzaak van fundamentalisme bestaat uit het te snel willen opdringen van verlichte ideejen aan hen die nog niet helemaal zover zijn
want wat krijg je dan?
ze gaan zich schrap zetten
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 17 sep 2006 19:41

Volgens mij proberen de fundamentalisten juist alle gematigdheid op te blazen als zijnde vriendjes met de christen, zdat je als moslim al gauw een verrader bent.

Het zijn juist de fundamentalisten die extremistisch zijn en alles wat maar enigszins doet denken aan het westen wil wegvagen.

niet de zaken omdraaien Mustafa.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 17 sep 2006 19:49

jHenosch schreef:Volgens mij proberen de fundamentalisten juist alle gematigdheid op te blazen als zijnde vriendjes met de christen, zdat je als moslim al gauw een verrader bent.

Het zijn juist de fundamentalisten die extremistisch zijn en alles wat maar enigszins doet denken aan het westen wil wegvagen.

niet de zaken omdraaien Mustafa.
fundamentalisme in de oorspronkelijke betekenis, zo moet je het allereerst opvatten
en dan denk je aan de amish, de SGP'ers, zoiets dus
ik zou zeggen: laat ze
de term fundamentalisme is niet van toepassing op politieke islam, want in dit verband kun je alleen maar spreken van extremisme ofwel fascisme
en dat is heel wat anders!!!
en vergeet niet wat de USA in het verleden al niet heeft aangericht puur uit eigenbelang(oliebelangen) vanaf de eerste wereldoorlog
het kapitalisme als werktuig van het virtuele wereldrijk van de USA is het nieuwe kolonialisme
china is nu in opkomst, en dat zal me wat worden in de nabije toekomst
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 17 sep 2006 19:53

Amish zijn ongevaarlijk, omdat fundamentalisme vanuit de bijbel zo goed als altijd ongevaarlijk is,

bovendien, gezien het broeikaseffect zou je hopen dat iedereen amish was,

maar fundamentalisme vanuit de Islam is altijd fascistisch.

en dat komt door het voorbeeld van de machtwellustige pedofiel gefrustreerde profeet.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 17 sep 2006 19:59

jHenosch schreef:Amish zijn ongevaarlijk, omdat fundamentalisme vanuit de bijbel zo goed als altijd ongevaarlijk is,

bovendien, gezien het broeikaseffect zou je hopen dat iedereen amish was,

maar fundamentalisme vanuit de Islam is altijd fascistisch.

en dat komt door het voorbeeld van de machtwellustige pedofiel gefrustreerde profeet.
die opmerkingen laat ik voor jouw rekening
de profeet mohammed was zeker geen pedofiel
karaktermoord is een oneigenlijke methode om de leer aan tevallen
heb je wel eens gehoord van het zesde gebod: gij zult niet doden?
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 17 sep 2006 20:03

Je bent geen pedofiel als je het doet met een meisje van acht?????????
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 17 sep 2006 20:04

Kitty schreef:Je bent geen pedofiel als je het doet met een meisje van acht?????????
bewijzen graag
en het kenmerk van een echte pedosexueel, want daar hebben we het dan over, is recidivisme
is in geval van mohammed geen sprake van
zijn eerste vrouw, chadija, was beduidend ouder dan hijzelf
karaktermoord is een oneigenlijke methode om de leer aan te vallen
Laatst gewijzigd door mustafa op 17 sep 2006 20:06, 1 keer totaal gewijzigd.
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 17 sep 2006 20:06

mustafa schreef:
Kitty schreef:Je bent geen pedofiel als je het doet met een meisje van acht?????????
bewijzen graag
Aicha 9-11,

nooit van gehoord ?

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 17 sep 2006 20:07

jHenosch schreef:
mustafa schreef:
Kitty schreef:Je bent geen pedofiel als je het doet met een meisje van acht?????????
bewijzen graag
Aicha 9-11,

nooit van gehoord ?
ik ken de discussie
het kenmerk van een echte pedosexueel, want daar hebben we het dan over, is recidivisme
is in geval van mohammed geen sprake van
zijn eerste vrouw, chadija, was beduidend ouder dan hijzelf
karaktermoord is een oneigenlijke methode om de leer aan te vallen
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 17 sep 2006 20:09

mustafa schreef:
jHenosch schreef:
mustafa schreef: bewijzen graag
Aicha 9-11,

nooit van gehoord ?
ik ken de discussie
het kenmerk van een echte pedosexueel, want daar hebben we het dan over, is recidivisme
is in geval van mohammed geen sprake van
zijn eerste vrouw, chadija, was beduidend ouder dan hijzelf
karaktermoord is een oneigenlijke methode om de leer aan te vallen

maar uiterst belangrijk als zo'n karakter het rolemodel is van een geloof dat zegt van God te zijn, en in zijn daden het tegendeel blijkt te zijn

Jezus zijn lichaam hebben ze vermoord, maar zijn geest was niet te vermoorden, daar kun je alleen maar met lof over spreken.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 17 sep 2006 20:12

Hij trouwde met de negenjarige Aisja, dit heeft geresulteerd zelfs dat volgens de Shariah de minimale leeftijd voor een huwelijk op negen jaar is gesteld. Dus het heeft nog pedofilie tot gevolg ook als deze wet geldt.

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 17 sep 2006 20:15

Kitty schreef:Hij trouwde met de negenjarige Aisja, dit heeft geresulteerd zelfs dat volgens de Shariah de minimale leeftijd voor een huwelijk op negen jaar is gesteld. Dus het heeft nog pedofilie tot gevolg ook als deze wet geldt.

Groet,

Kitty
DE sharia, bestaat die dan?
ik ben nooit zomaar voorstander van sharia geweest en als dit waar zou zijn, dan al helemaal niet
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 17 sep 2006 20:19

mustafa schreef:
Kitty schreef:Hij trouwde met de negenjarige Aisja, dit heeft geresulteerd zelfs dat volgens de Shariah de minimale leeftijd voor een huwelijk op negen jaar is gesteld. Dus het heeft nog pedofilie tot gevolg ook als deze wet geldt.

Groet,

Kitty
DE sharia, bestaat die dan?
ik ben nooit zomaar voorstander van sharia geweest en als dit waar zou zijn, dan al helemaal niet

dan zou ik maar is gauw de leer van Islam gaan bestuderen,

want het doet zich voor als goed, maar is in en in slecht,

als een duivel in schaapskleren, zoals de bijbel voorspelt.

Plaats reactie