Freethinker.nl

tjeerdo schreef:

HarrieMe schreef: Ik persoonlijk vind dat Amerika zelf zijn rommel maar moet opruimen. Ze hebben de wereld ook om de tuin geleid in Irak.

In dat opzicht staan we overigens nog behoorlijk bij de amerikanen in het krijt. Zowel tijdens WO1, WO2 en de daarop volgende koude oorlog hebben de amerikanen fors geinvesteerd in vrede en veiligheid in europa. Dat wij geen deel (meer) uitmaken van een nationaal sociualistische of communistische dictatuur hebben we vooral te danken aan amerikanen die hier tegen hoge kosten onze europese troep kwamen opruimen. Natuurlijk zat daar ook een gedeelte eigen belang bij (ze zijn immers niet gek), maar wij hebben er wel een groot deel van onze vrijheid aan te danken.

pieps schreef:een typisch geval van islam fundis tegen christen fundis ( Bush & Balki ) .... allemaal tuig wat op Hitler niveau leeft en denkt ... gristenen staan natuurlijk nummer 1 in de genocide top 10 , maar de Moslims doen hun best . 't is enkel moeilijk om met een bomgordel evenveel slachtoffers te maken als met een Apache ; daarom was 9-11 ook zo prachtig mooi .

Kortom ; des te meer militairen sneuvelen des te mooier ... ook aanslagen op politici , zowel in N.L. als daarbuiten zijn meer dan welkom .


groetjes Pieps

Hmm, en dat zegt iemand die eerder nog dit schreef??

Naast alle negatieve berichten over de missie naar Afghanistan wil ik toch ook een positief aspect belichten :" Het is zeer wel mogelijk dat er nederlandse militairen sneuvelen "
Persoonlijk ben ik er echter voor om 340 miljoen te besparen en ze gewoon hier dood te schieten ... smerissen , ambtenaren en politici aansluiten graag !!!


groetjes Pieps

en

... wat een gezeur alllemaal ... militairen dat zijn geen mensen ; dat is gewoon vuilnis ... dus : who cares !
Ik zie ze liever zonder hoofd dan met .

groetjes Pieps

Zonder Nederlandse militairen had je nu voor Duitsland zitten juichen met het WK
idioot.
Tijd dat er eens een plekje word gereserveerd voor je on Scheveningen Pieps.

Mischien een stomme vraag maar wat is er dan in Scheveningen? Nouja, er is een strand dat is het enige dat ik er van weet.

chromis schreef:Mischien een stomme vraag maar wat is er dan in Scheveningen? Nouja, er is een strand dat is het enige dat ik er van weet.

Daar worden wel meer mensen opgesloten die oproepen tot het "ruimen" van groepen.

frans schreef:
In dat opzicht staan we overigens nog behoorlijk bij de amerikanen in het krijt. Zowel tijdens WO1, WO2 en de daarop volgende koude oorlog hebben de amerikanen fors geinvesteerd in vrede en veiligheid in europa. Dat wij geen deel (meer) uitmaken van een nationaal sociualistische of communistische dictatuur hebben we vooral te danken aan amerikanen die hier tegen hoge kosten onze europese troep kwamen opruimen. Natuurlijk zat daar ook een gedeelte eigen belang bij (ze zijn immers niet gek), maar wij hebben er wel een groot deel van onze vrijheid aan te danken.

Het dankjewel is al tienduizend keer gezegd. We hebben ook in Korea wat lijken achtergelaten om de Amerikanen even te helpen. Wij denken altijd dat we in het kader van dankbaarheid de Amerikanen maar moeten helpen of omdat we anders geen gesprekspartner kunnen zijn. Het is misschien verstandiger om ook eens pas op de plaats te maken. We hoeven niet het braafste jongetje uit de klas te zijn en wachten op de complimentjes van meester Amerika.

tjeerdo schreef:

frans schreef:
In dat opzicht staan we overigens nog behoorlijk bij de amerikanen in het krijt. Zowel tijdens WO1, WO2 en de daarop volgende koude oorlog hebben de amerikanen fors geinvesteerd in vrede en veiligheid in europa. Dat wij geen deel (meer) uitmaken van een nationaal sociualistische of communistische dictatuur hebben we vooral te danken aan amerikanen die hier tegen hoge kosten onze europese troep kwamen opruimen. Natuurlijk zat daar ook een gedeelte eigen belang bij (ze zijn immers niet gek), maar wij hebben er wel een groot deel van onze vrijheid aan te danken.

Het dankjewel is al tienduizend keer gezegd. We hebben ook in Korea wat lijken achtergelaten om de Amerikanen even te helpen. Wij denken altijd dat we in het kader van dankbaarheid de Amerikanen maar moeten helpen of omdat we anders geen gesprekspartner kunnen zijn. Het is misschien verstandiger om ook eens pas op de plaats te maken. We hoeven niet het braafste jongetje uit de klas te zijn en wachten op de complimentjes van meester Amerika.

Ik vind dat mensen erg voorbij gaan aan hoe de wereld zou zijn zonder landen als Amerika.
De dreiging van de Islam is wereldwijd, dankzij een Bush word het de kop ingecrukt.
De meeste Islamitische landen leven onder een tiran en die tiran (Allah) kijkt niet naar grenzen. Het zijn net kleine kinderen, ze blijven uitproberen tot ze op hun vingers getikt worden. Als er geen Bush was om die tik uit te delen dan zou ik me erg zorgen maken over de wereld. Bush doet tenminste wat ie zegt, of ie zich er nu populair mee maakt of niet. Iets waar de mensheid een voorbeeld aan kan nemen. Hier in Nederland zegt men waar men zich het populairst mee maakt. Dat is pas walgelijk.

Frans, wat dacht je van een goede cursus geschiedenis?
Niet alleen de propaganda van bush lezen, maar ook de geschiedenis bestuderen. Dan kom je erachter dat ook onze bin, opgeleid en van geld voorzien is door de amerikanen.
Of het nu iemand van de islam is of christelijk, ze verantwoorden hun oorlog allemaal als verdedigers van het ware geloof. De waarheid is alleen maar honger naar macht.

tjeerdo schreef:

frans schreef:
In dat opzicht staan we overigens nog behoorlijk bij de amerikanen in het krijt. Zowel tijdens WO1, WO2 en de daarop volgende koude oorlog hebben de amerikanen fors geinvesteerd in vrede en veiligheid in europa. Dat wij geen deel (meer) uitmaken van een nationaal sociualistische of communistische dictatuur hebben we vooral te danken aan amerikanen die hier tegen hoge kosten onze europese troep kwamen opruimen. Natuurlijk zat daar ook een gedeelte eigen belang bij (ze zijn immers niet gek), maar wij hebben er wel een groot deel van onze vrijheid aan te danken.

Het dankjewel is al tienduizend keer gezegd. We hebben ook in Korea wat lijken achtergelaten om de Amerikanen even te helpen.

En ook dat was voor een terechte zaak, want kijk eens wat een klote land Noord Korea uiteindelijk geworden is. Net als alle communistische landen werd het gewoon een walgelijke dictatuur waar niemand voor zijn mening uit kon komen.

tjeerdo schreef: Wij denken altijd dat we in het kader van dankbaarheid de Amerikanen maar moeten helpen of omdat we anders geen gesprekspartner kunnen zijn. Het is misschien verstandiger om ook eens pas op de plaats te maken. We hoeven niet het braafste jongetje uit de klas te zijn en wachten op de complimentjes van meester Amerika.

Dat is onjuist, natuurlijk moeten we kritisch zijn wat met we doen. We moeten geen medewerking verlenen aan marteling, iets waar de USA zich bijvoorbeeld wel degelijk schuldig aan gemaakt hebben. En de EU moet dan ook zeker politieke druk op de USA blijven uitoefenen om gevangenen humaan te behandelen en burgerslachtoffers te voorkomen. Maar een pas op de plaats is onverstandig. Ook onze veiligheid is in het geding als de fundies uiteindelijk overwinnen. Deze oorlog tegen het vrije westen vindt nu plaats. We kunnen dus niet nog tien jaar wachten met een tegenoffensief. We moeten beginnen en maar zorgen dat we het zelf beter doen.

HarrieMe schreef:Frans, wat dacht je van een goede cursus geschiedenis?
Niet alleen de propaganda van bush lezen, maar ook de geschiedenis bestuderen. Dan kom je erachter dat ook onze bin, opgeleid en van geld voorzien is door de amerikanen.
Of het nu iemand van de islam is of christelijk, ze verantwoorden hun oorlog allemaal als verdedigers van het ware geloof. De waarheid is alleen maar honger naar macht.

Dat was reeds bij mij bekend
Maar als ik jou goed begrijp betekend het feit dat hij ooit door ons gesteund is dat wij nu geen aktie meer tegen Bin Laden zouden mogen ontplooien, en dat we hem, ongeacht zijn verdere akties maar lekker zijn gang moeten laten gaan bij het verkrijgen van verdere macht? Betekend dat dat de USA om die reden niet achter het brein achter 9/11 aan mogen gaan?
Dat vind ik eerlijk gezegd een vreemde redenering.
Natuurlijk is Bin Laden ooit gesteunt door de USA. Zoals de USSR tijdens WO2 ook door de USA gesteunt is. In oorlogs logica is de vijand van mijn vijand nu eenmaal mijn vriend. Tijdens een (koude) oorlog gaat men uit noodzaak soms dus vreemde bondgenootschappen aan.
Die schuldvraag van destijds vindt ik hier echter niet van belang. Dat hij ooit door de USA gesteund is neemt namelijk niet weg dat hij zich uiteindelijk ontpopt heeft tot een gevaar voor onze maatschapij, alsmede voor de afghanen zelf.

In het geval van Irak hebben we wel degelijk een pas op de plaats gemaakt, In maart zijn wij daar vertrokken terwijl er vanuit Amerika toch de nodige druk is geweest vanuit amerika, daar hoor ik helemaal niemand over.

Frans, je weet het wel. Natuurlijk verwerp ik het gedrag van bin. Maar ik vind het gedrag van bus net zo verwerpelijk. Ergens kan ik me voorstellen dat een grote groep mensen in Afghanistan er niet op zitten (zaten) te wachten om door amerika “bevrijd” te worden.
Heel dicht bij mij woont een familie die uit Afghanistan komt. Keurig hebben ze allemaal, op de oude moeder na, Nederlands geleerd. Toch zie ik dat ondanks deze mensen hier in Nederland lekker veilig kunnen leven, ze in hun hart terug willen zijn in Afghanistan.
Als je eerdere posts van mij hebt gelezen, kun je zien dat ik eigenlijk alleen maar problemen heb met de politieke bemoeienis van een uitzending. Als militairen, die het kunnen weten, aangeven hoe zij zo’n uitzending het beste kunnen invullen, zodat er efficiënt met mensen en middelen wordt omgesprongen, en dat de kans op slagen maximaal is, bemoeit er de politiek zich tegenaan, en wil van het een teveel en van het ander te weinig. Dat is onnodig met levens van onze jongens gokken.
Korte vergelijking: er is brand en de verkenner heeft vastgesteld een ladderwagen en drie spuitwagens nodig zijn. Nu vindt de burgemeester de ladderwagens veel mooier overkomen op de TV en bepaalt dat alle 4 de ladderwagens moeten uitrukken en dat maar een spuitwagen mee mag. Mogelijk wordt de brand geblust, maar grote kans dat er meer verloren gaat dan nodig.
Zo is het ook met uitzendingen. De politiek weet beter hoe en wat, en de militairen moeten alleen luisteren en uitvoeren. Het valt me mee dat men deze keer wapens en munitie mogen meenemen.

Distiple, loop maar lekker achter bus aan. Hij is geen haar beter dan de leiders in de andere landen. bus doet alleen maar aan zelfverrijking ten koste van de hele wereld. Alles wat hij in zijn kop heeft is waar en goed. Als het een keertje niet goed is of niet uitkomt heeft hij een leger van schrijvers die voor hem de rapporten aanpassen en de geschiedenis herschrijven.
Tegen dat jij er achter komt wat deze man allemaal al verziekt heeft, is het niet alleen te laat voor ons, en voor de mensen die gesneuveld zijn in zijn oorlogen, maar voor het hele nageslacht.

Beste Frans, ben je ooit eens op het idee gekomen om de geschiedenis van een andere kant te bekijken dan wat je blijkbaar uit de Telegraaf gehaald hebt?

Zo is het uitgerekend Churchill, die achteraf in zijn memoires verzuchtte dat het beter ware geweest als de Amerikannen in 1917 er niet door de Britten ingeluisd waren, om deel te nemen aan de Eerste Wereldoorlog.

Die zou dan namelijk al in 1917 afgelopen zijn geweest.
Nu kregen Engeland en Frankrijk door de steun van de Amerikanen weer de kans een groot smoelwerk op te zetten, waardoor de kiem voor de 2e wereldoorlog werd gelegd.
Overigens heeft het communisme in Rusland ook met hulp van de Duitsers een kans gekregen. Die lieten Lenin vanuit Zwitserland naar Rusland reizen, om daar een anti oorlogscampagne te starten.
Dat maakte het front in het oosten vrij, zodat er Duitsers naar het front in het westen overgeheveld konden worden.

Dat was niet nodig geweest, als die idiote Amerikanen zich er maar niet mee bemoeid hadden!
Indirekt hebben de Amerikanen dus het ontstaan van het communisme op hun geweten!

De dag van de arbeid, 1 mei is trouwens ook in de VS ontstaan, en niet in Rusland zoals veel mensen denken!

HarrieMe schreef:Distiple, loop maar lekker achter bus aan. Hij is geen haar beter dan de leiders in de andere landen. bus doet alleen maar aan zelfverrijking ten koste van de hele wereld. Alles wat hij in zijn kop heeft is waar en goed. Als het een keertje niet goed is of niet uitkomt heeft hij een leger van schrijvers die voor hem de rapporten aanpassen en de geschiedenis herschrijven.
Tegen dat jij er achter komt wat deze man allemaal al verziekt heeft, is het niet alleen te laat voor ons, en voor de mensen die gesneuveld zijn in zijn oorlogen, maar voor het hele nageslacht.

Hmm, ik neem aan dat je na deze beschuldiging ook keiharde bewijzen hebt voor die zelfverrijking?? Of is het simpelweg een loze kreet bij gebrek aan beter??

distiple schreef: Hmm, ik neem aan dat je na deze beschuldiging ook keiharde bewijzen hebt voor die zelfverrijking?? Of is het simpelweg een loze kreet bij gebrek aan beter??

Hmn, is dat het enige woord dat je kent?