Pagina 5 van 6

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 05 jun 2021 23:17
door lost and not found yet!
dikkemick schreef:
04 jun 2021 23:05
lost and not found yet! schreef:
04 jun 2021 22:43
Vilaine schreef:
04 jun 2021 11:19
Maar ik ben het wel weer eens met o.a. Dikkemick, we moeten weer terug naar de oorspronkelijke slaperige situatie. Het hele Midden-Oosten onder Turkije. Volgens mij staat Erdogan er klaar voor.
Het enige wat Erdogan wil is van Turkije een dictatuur maken!
Bibi was ook een goed eind op weg.
Gebaseerd op je onderbuikgevoelens die het niet kunnen laten zo nu en dan weer eens op te spelen? Netanyahu is gewoon democratisch gekozen. Net zoals er nu democratisch gekozen is dat hij niet langer meedoet!

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 02:19
door Peter van Velzen
gerard_m schreef:
05 jun 2021 11:26

Jordanië is een Arabisch islamitisch land en ik heb nog nooit een Palestijn horen klagen over het gedeelte dat nu bij Jordanië hoort.
Welk gedeelte waarvan? Jordanië heeft alles in de laatste oorlog met Israël weer verloren hoor!

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 08:39
door dikkemick
lost and not found yet! schreef:
05 jun 2021 23:17
Gebaseerd op je onderbuikgevoelens die het niet kunnen laten zo nu en dan weer eens op te spelen? Netanyahu is gewoon democratisch gekozen. Net zoals er nu democratisch gekozen is dat hij niet langer meedoet!
Kan een democratie niet in een dictatuur eindigen? Als een extreem rechtse politicus democratisch wordt gekozen zal het beleid extreem rechts zijn. Hoe ver zit extreem rechts van een bescheiden dictatuur vandaan? Is onze grote vriend Loekasjenko niet democratisch gekozen?
Kun je dictator in een democratische vermomming zijn?

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 09:19
door Ivar
dikkemick schreef:
06 jun 2021 08:39
Hoe ver zit extreem rechts van een bescheiden dictatuur vandaan? Is onze grote vriend Loekasjenko niet democratisch gekozen?
Loekasjenko is extreem-links (zie wikipedia citaat hieronder), niet extreem-rechts.
In zijn jonge jaren was Loekasjenko lid van de communistische jeugdbeweging Komsomol van de Sovjet-Unie. Hij bracht zijn diensttijd door bij de Sovjet-grenstroepen en het Sovjet-leger. Van 1982 tot 1985 was hij directeur van een kolchoz (een landbouwbedrijf van de staat).

Zijn politieke carrière begon in 1990, toen hij de beweging Communisten voor Democratie oprichtte. Voor die partij nam hij zitting in het Wit-Russische parlement (toen nog de Opperste Sovjet genaamd). Hij stemde tegen de omvorming van de Sovjet-Unie tot het Gemenebest van Onafhankelijke Staten in 1991. In december 1991 sprak hij zich uit tegen de onafhankelijkheid van Wit-Rusland van de Sovjet-Unie. Hij betreurde openlijk de ineenstorting van de eenheid van de Sovjet-Unie in 1992.

...

Loekasjenko heeft meerdere malen aangegeven voor een Euraziatische Unie te zijn, naar het voorbeeld van de vroegere Sovjet-Unie.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 09:44
door dikkemick
Links...rechts...Keyword was extreem, want onze andere grote vriend is wel uitermate rechts georiënteerd.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 09:56
door appelfflap
dikkemick schreef:
06 jun 2021 08:39
Kan een democratie niet in een dictatuur eindigen?
hebben we toch al meermaals gezien?
een democratie kan zich nu eenmaal democratisch vernietigen

kijk naar Hongarije
orban begint democratisch, wint zetels ekrijgtn op den duur zoveel macht dat hij de verschillende machten (rechters, media,..) volledig naar zijn hand kan zetten voor volledige almacht en propaganda.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 11:28
door gerard_m
Peter van Velzen schreef:
06 jun 2021 02:19
gerard_m schreef:
05 jun 2021 11:26

Jordanië is een Arabisch islamitisch land en ik heb nog nooit een Palestijn horen klagen over het gedeelte dat nu bij Jordanië hoort.
Welk gedeelte waarvan? Jordanië heeft alles in de laatste oorlog met Israël weer verloren hoor!
Het Britse mandaatgebied bevatte zowel het huidige Israël, de huidige Palestijnse gebieden als het gedeelte ten oosten van de Jordaan wat we nu Jordanië noemen.
Daarvoor hoorde het hele gebied bij het Turkse rijk.
De huidige grenzen zijn pas daarna getrokken / ontstaan na oorlogen.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 14:15
door TIBERIUS CLAUDIUS
gerard_m schreef:
06 jun 2021 11:28
Peter van Velzen schreef:
06 jun 2021 02:19
gerard_m schreef:
05 jun 2021 11:26

Jordanië is een Arabisch islamitisch land en ik heb nog nooit een Palestijn horen klagen over het gedeelte dat nu bij Jordanië hoort.
Welk gedeelte waarvan? Jordanië heeft alles in de laatste oorlog met Israël weer verloren hoor!
Het Britse mandaatgebied bevatte zowel het huidige Israël, de huidige Palestijnse gebieden als het gedeelte ten oosten van de Jordaan wat we nu Jordanië noemen.
Daarvoor hoorde het hele gebied bij het Turkse rijk.
De huidige grenzen zijn pas daarna getrokken / ontstaan na oorlogen.
Het staat me bij dat het hele gebied toen nog Syrië werd genoemd net als in de Romeinse Tijd.
Ik moet dat wel even nakijken.

PS.
Jordanië is een Engelse schepping.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 22:11
door lost and not found yet!
dikkemick schreef:
06 jun 2021 08:39
lost and not found yet! schreef:
05 jun 2021 23:17
Gebaseerd op je onderbuikgevoelens die het niet kunnen laten zo nu en dan weer eens op te spelen? Netanyahu is gewoon democratisch gekozen. Net zoals er nu democratisch gekozen is dat hij niet langer meedoet!
Kan een democratie niet in een dictatuur eindigen? Als een extreem rechtse politicus democratisch wordt gekozen zal het beleid extreem rechts zijn. Hoe ver zit extreem rechts van een bescheiden dictatuur vandaan? Is onze grote vriend Loekasjenko niet democratisch gekozen?
Kun je dictator in een democratische vermomming zijn?
Over het algemeen eindigt een democratie niet in een dictatuur, dat weet jij ook! Je hebt het nu al over een bescheiden dictatuur. En Israel is inderdaad een democratie. Noem jij is 1 land daar in de regio wat een vergelijkbare democratie heeft als Israel! En dan laten we jou grote vriend Loekasjenko even buiten beschouwing want die is in een discussie over Israel - Palestina niet relevant!

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 22:23
door lost and not found yet!
dikkemick schreef:
06 jun 2021 09:44
Links...rechts...Keyword was extreem, want onze andere grote vriend is wel uitermate rechts georiënteerd.
Je had het toch over extreem rechts als een bescheiden dictatuur? En iemand mag uitermate rechts georiënteerd zijn, niks mis mee als dat ook nog eens democratisch gekozen is.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 06 jun 2021 22:42
door dikkemick
lost and not found yet! schreef:
06 jun 2021 22:23
dikkemick schreef:
06 jun 2021 09:44
Links...rechts...Keyword was extreem, want onze andere grote vriend is wel uitermate rechts georiënteerd.
Je had het toch over extreem rechts als een bescheiden dictatuur? En iemand mag uitermate rechts georiënteerd zijn, niks mis mee als dat ook nog eens democratisch gekozen is.
Dat laatste ben ik met je eens. Het is democratisch gekozen, dus ze moeten het er maar mee doen. Zelfde zou voor Nederland gelden.
Maar dat neemt niet weg dat ik Bibi een uitermate naar persoon vindt die dictatoriale trekjes vertoont.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 07 jun 2021 04:45
door Peter van Velzen
gerard_m schreef:
06 jun 2021 11:28
Peter van Velzen schreef:
06 jun 2021 02:19
gerard_m schreef:
05 jun 2021 11:26

Jordanië is een Arabisch islamitisch land en ik heb nog nooit een Palestijn horen klagen over het gedeelte dat nu bij Jordanië hoort.
Welk gedeelte waarvan? Jordanië heeft alles in de laatste oorlog met Israël weer verloren hoor!
Het Britse mandaatgebied bevatte zowel het huidige Israël, de huidige Palestijnse gebieden als het gedeelte ten oosten van de Jordaan wat we nu Jordanië noemen.
Daarvoor hoorde het hele gebied bij het Turkse rijk.
De huidige grenzen zijn pas daarna getrokken / ontstaan na oorlogen.
Dat was in 1922. In 1923 werd het gedeelte dat ten Oosten van de rivier de Jordaan lag onafhankelijk. In één jaar tijd ontwikkelt zich geen Palestijnse identiteit.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 07 jun 2021 08:15
door appelfflap
lost and not found yet! schreef:
06 jun 2021 22:11
Israel is inderdaad een democratie.
op dezelfde manier was Zuid-Afrika ook een democratie met verkiezingen ed.

Zuid-Afrika trok de grens op huidskleur en Israel op religie
heb je 1 van dei dingen niet heb je miserie en alles behalve een gelijke behandeling

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 07 jun 2021 09:29
door gerard_m
Nee, in Zuid Afrika had de overgrote meerderheid van de bevolking geen stemrecht.
Palestijnse Israëliërs, ca. 20% van de bevolking, hebben gewoon stemrecht.

Re: Kwestie Israël - Palestina

Geplaatst: 07 jun 2021 10:24
door TIBERIUS CLAUDIUS
appelfflap schreef:
07 jun 2021 08:15
lost and not found yet! schreef:
06 jun 2021 22:11
Israel is inderdaad een democratie.
op dezelfde manier was Zuid-Afrika ook een democratie met verkiezingen ed.

Zuid-Afrika trok de grens op huidskleur en Israel op religie
heb je 1 van dei dingen niet heb je miserie en alles behalve een gelijke behandeling
Eens.