Pagina 1 van 3
Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 15 jan 2021 15:48
door lanier
Zoals verwacht is het kabinet gevallen. Terecht want er is een hoop ellende veroorzaakt bij duizenden mensen waarbij niet adequaat is ingegrepen. Veel mensen op verschillende niveaus hebben niet eerder hun verantwoordelijkheid genomen, hebben fouten gemaakt en zijn laks geweest.
Nu dus maar doormodderen tot de verkiezingen in maart. Ik hoop dat ze dan tijdslots gaan invoeren om te gaan stemmen. Bijvoorbeeld een qr-code op het oproepbiljet zodat je online kunt aangeven hoe laat je wilt gaan stemmen. Anders krijg je weer lange rije mensen bij het stembureau.
Ik moet nog zien hoelang het nieuwe kabinet gaat standhouden. Want aan de oproep van Jesse Klaver om een parlementaire enquete vanwege de aardbevingsproblematiek is gehoor gegeven en die dient waarschijnlijk in 2022. Ook dan wordt een beerput opengetrokken met waarschijnlijk alle gevolgen van dien.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 15 jan 2021 16:50
door PietV.
Het is deels cosmetisch. Ze gaan door als demissionair kabinet tot de verkiezingen en als de formatie lang gaat duren dan zitten ze er nog tot de zomer. De eindverantwoordelijke Mark Rutte blijft op zijn plek zitten en laat het oordeel over aan zijn hondstrouwe achterban. Die mogen zijn lot bepalen bij de verkiezingen de uitkomst staat dus van te voren vast we kunnen rekenen op Rutte 4. Collateral damage is beperkt gebleven tot Asscher en Wiebes. En er zullen hoogstwaarschijnlijk ambtenaren van plek veranderen.
Kortom het is voor de bühne.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 15 jan 2021 20:26
door dikkemick
Schandalen, leugentjes om bestwil, parlementaire enquêtes etc...het is en blijft politiek en is ook niet slechts van recente datum.
Robert Long schreef er jaren geleden al een lied over.
Overigens blijft het vallen van dit kabinet in mijn ogen pure symboliek.
Geachte heren in Den Haag
Ik loop al tijden met wat vragen
Die ik eindelijk vandaag dan maar eens stel
Het zijn er gauw een stuk of tien
Waar ik graag antwoord op zou zien
Ik weet het echt niet, maar misschien weet u het wel
Ten eerste, klopt het dat er zoveel
Wordt gekonkeld in Den Haag en
Wordt gefoezeld en gelogen en gedraaid?
En dat de zwakke en de arme
En de oudere van dagen stelselmatig en
Doorlopend wordt genaaid?
Zit ik ernaast als il vermoed dat Haagse Kringen
Niet van de rotzooi om zich heen zijn te doordringen?
En is het waar wat ik zo vaak hoor suggereren
Dat het een uitgekookte kliek is
Waar de vriendjespolitiek is
Utgevonden door de hooggeplaatste heren
Kunt u me zeggen, waar die letter C voor staat, bij 't CDA
Is dat voor cynisch, carriere of contant?
En is die D van VVD dezelfde D van 't CDA
De D van doorgestoken kaart of dilettant?
En verder hebt u zelf geen ouders meer
Van vijfenzestig plus
Die bijna niks meer met hun centen kunnen doen?
Geen telefoon, geen bosje bloemen en
Geen geld meer voor de bus
En krijgt u later zelf een prettiger pensioen?
Zit ik ernaast als ik vermoed dat Haagse Krngen
Vooral geinteresseerd zijn in de zilverlingen?
Als ik het mis heb wilt u mij dan excuseren
Dan ben ik zeer gerustgesteld
Maar als het omgekeerde geldt
Dan zou ik zeggen heren, krijgt u dan de klere
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 05:11
door Rereformed
Even een opmerking van een buitenstaander die helemaal niets wist en weet van wat er in Nederland allemaal gaande is.
Ik keek in alle rust naar het televisieavondjournaal, toen mijn lede ogen opeens wagenwijd opensperden. Daar wordt op het Finse journaal warempel gesproken over mijn geboorteland! De eerste keer sinds de kroningsdag van de nieuwe koning! Een ogenblik later werd het verhaal voorzien van een videootje waar, in een sprookjesland waar helemaal geen sneeuw ligt, een man een mooie laan met oude bomen op een bijzonder ouderwets uitziende fiets tot het einde doorfietst, waarna er een met zwarte glansverf geverfd ijzeren hek opengaat en hij zijn fiets voor de trap zet van een mooi statenhuys met een gouden kroon op het dak, en daar naarbinnen gaat. "Hé, wat mooi hè", zeg ik tegen mijn vrouw, die naast me zit. "Dat is de premier van Nederland!", zij ik, trots op deze kennis, want dat gezicht had ik wel ooit eens gezien. "Hij gaat op de fiets even naar het huis van de koningin!" Zoiets is voor Finnen het hoogtepunt van een goed land.
Waarom het precies ging, ging mij voorbij. Ik werd er door de Finse nieuwslezer wel op gewezen dat hij naar de koning ging. Ik glimlachte dat het inderdaad te merken is dat ik dit jaar 43 jaar weg ben uit Nederland. Maar via deze beelden laaide een heftige golf van nostalgie op.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 08:46
door Bonjour
Wiebes wist best dat ie geblunderd heeft en wist dat ie voor de aardbevinggedoe weer in het beklaagden bankje komt. Daar is het verhaal precies hetzelfde als bij de toeslagen. Niet luisteren naar burgers. Dat zit er al jaren in en zal ook nog wel jaren blijven. Misschien kan het ook wel niet.
Verder besefte ik een ander punt. De belastingdienst is heel nauwkeurig. Er mag geen dubbeltje verkeerd terecht komen. Kasverschillen zijn niet geaccepteerd. Dus stel dat ze iemand een euro teveel terugbetaling, dat is voor hun gevoel het eind van hun wereld. Daarom zijn ze niet geschikt om dit verder af te handelen. Want de nauwkeurigheid die ze zichzelf opleggen verlamt het proces.
En ik denk dat daar het probleem bij de regering zit. Willen ze voortgang maken, moeten ze het weghalen bij de belastingdienst en dat is een hele grote stap, Met initieel waarschijnlijk ook een vertraging.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 09:10
door appelfflap
zit het probleem neit dieper?
een overheid die elke vraag om hulp bijna standaard als poging tot fraude en misbruik ziet? daarvoor dan talloze diensten opricht om dat bedrog zeker te ontdekken en een hele filosofie creëert zodat bureaucraten er volstrekt geen probleem mee hebben om gezinnen in pure armoede te storten.
Die ambtenaren doen maar hun job en regels zijn tenslotte nu eenmaal regels.
Als Vlaamse zieke merk ik dat Vlaanderen dezelfde weg is opgegaan met pure kafka en complete onbetrouwbaarheid tot gevolg.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 09:41
door Bonjour
Ik geloof best dat de regering er vanaf wil. Waarschijnlijk al meer dan een jaar, want het komt steeds terug op tv en die huilende moeders zijn geen goede propaganda voor je partij.
Dus waarom is er afgelopen jaar niet betaald? Gedeeltelijk is er angst dat er iets teveel wordt betaald, maar een beetje politicus weet dat wel recht te praten. Wat blijft er dan over? Procedures bij de BD.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 10:05
door dikkemick
Rereformed schreef: ↑16 jan 2021 05:11
Even een opmerking van een buitenstaander die helemaal niets wist en weet van wat er in Nederland allemaal gaande is.
Ik keek in alle rust naar het televisieavondjournaal, toen mijn lede ogen opeens wagenwijd opensperden. Daar wordt op het Finse journaal warempel gesproken over mijn geboorteland! De eerste keer sinds de kroningsdag van de nieuwe koning! Een ogenblik later werd het verhaal voorzien van een videootje waar, in een sprookjesland waar helemaal geen sneeuw ligt, een man een mooie laan met oude bomen op een bijzonder ouderwets uitziende fiets tot het einde doorfietst, waarna er een met zwarte glansverf geverfd ijzeren hek opengaat en hij zijn fiets voor de trap zet van een mooi statenhuys met een gouden kroon op het dak, en daar naarbinnen gaat. "Hé, wat mooi hè", zeg ik tegen mijn vrouw, die naast me zit. "Dat is de premier van Nederland!", zij ik, trots op deze kennis, want dat gezicht had ik wel ooit eens gezien. "Hij gaat op de fiets even naar het huis van de koningin!" Zoiets is voor Finnen het hoogtepunt van een goed land.
Waarom het precies ging, ging mij voorbij. Ik werd er door de Finse nieuwslezer wel op gewezen dat hij naar de
koning ging. Ik glimlachte dat het inderdaad te merken is dat ik dit jaar 43 jaar weg ben uit Nederland. Maar via deze beelden laaide een heftige golf van nostalgie op.
Mark Rutte ging zijn ontslag aanbieden bij de koning thuis. En Mark fietst graag en veel volgens mij.
Wat mij ontroerde was vanmorgen een fragment op TV van een lagere school jongetje dat helemaal flabbergasted was omdat de koning op werkbezoek kwam. Je hoorde 'm (via videobellen weliswaar) hard uitroepen tegen zijn meester: "IS DAT ECHT DE
KONING?"
Ik kan een beetje Hollandse kneuterigheid best wel waarderen.
Echter, politiek gezien ben ik de weg wel een beetje aan het kwijtraken. Al die partijen waaruit je nauwelijks nog een fatsoenlijke keuze kunt maken en al snel moet overstappen op tactisch stemmen....daar houd ik absoluut niet van.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 10:20
door Mcmadtasty
^^^^ Gewoon laten liggen................
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 10:30
door Bonjour
Het fundamentele probleem zijn de PVV en FVD. Door populisme trekken ze veel stemmen van links, maar deze partijen zijn niet links en zullen ook nooit in de regering zitten. Baudet heeft zichzelf helemaal buiten spel gezet. Dus links is aardig afgezwakt, en dat zijn wel de partijen die meestal voor de burgers opkomen.
Dus toen de PvdA toch nog kon regeren al was het maar met de VVD, dachten dat ze toch nog iets positiefs konden doen. Echter moesten ze toch concessies doen aan de VVD en daar nog voor opkomen ook, immers de regering is één. Dat hebben ze geweten bij de vorige verkiezingen.
Wat we volgens mij nodig hebben is een regering waarvan minimaal de helft echt links is. De VVD die voor de burgers opkomt zie ik niet zo zitten. CDA is voor de boeren. Dat is ook iets anders.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 12:00
door gerard_m
Ik denk dat nog een stap fundamenteler is hoe de PVV en FvD zo sterk konden opkomen.
De stemmen van de instortende PvdA waren anders naar linkse partijen gegaan. Links is het contact met haar kiezers kwijtgeraakt en lijkt dat nog altijd niet door te hebben.
Ik denk dat de kans vrij groot is dat we na maart weer premier Rutte hebben.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 17:07
door Ronaldus67
gerard_m schreef: ↑16 jan 2021 12:00
Ik denk dat nog een stap fundamenteler is hoe de PVV en FvD zo sterk konden opkomen.
De stemmen van de instortende PvdA waren anders naar linkse partijen gegaan. Links is het contact met haar kiezers kwijtgeraakt en lijkt dat nog altijd niet door te hebben.
Ik denk dat de kans vrij groot is dat we na maart weer premier Rutte hebben.
Ik denk dat je gelijk hebt. Ik zie nog een statistiek. Niet alleen de PvdA is ingestort dan wel gedecimeerd. Ook het CDA heeft zich nooit meer kunnen herstellen richting het niveau van zo'n 40 à 50 zetels waren het decennia lang op kon rekenen.
In 2006 had het CDA nog 41 zetels, maar sinds 2010 respectievelijk 21, 13 en 19 zetels. Ook in de laatste peilingen staan ze op 18 zetels. Heeft ook deze partij niet voor een groot deel het contact met haar electoraat verloren? Of is dit in hun geval voornamelijk aan ontkerkelijking te wijten?
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 17:26
door lanier
De meeste 'oude' partijen hebben ingeleverd. Dat is te wijten aan de nieuwe partijen zoals PVV, FvD en Pvdd.
Overal ter wereld leveren de socialisten in omdat nationalisme en populisme in opkomst is. De eigen bevolking, met name laag geschoolden zien concurrentie van immigranten en zien werk verdwijnen naar lage lonenlanden. In Nederland hebben we het bijvoorbeeld liever over behoud van banen dan het binnenhalen van immigranten die per boot naar Griekenland varen. Volgens mij wordt die laatste groep kleiner en kleiner.
Of de VVD het aantal zetels wat ze nu in de peilingen hebben weten te behouden valt nog te betwijfelen. 42 zetels is heel veel en na de val van het kabinet en slachtofferen van Wiebes moet er wel schade ontstaan. Wie er dan het meest van gaat profiteren weet ik niet.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 17:29
door Bonjour
Ronaldus67 schreef: ↑16 jan 2021 17:07
In 2006 had het CDA nog 41 zetels, maar sinds 2010 respectievelijk 21, 13 en 19 zetels. Ook in de laatste peilingen staan ze op 18 zetels. Heeft ook deze partij niet voor een groot deel het contact met haar electoraat verloren? Of is dit in hun geval voornamelijk aan ontkerkelijking te wijten?
Ik denk dat ze het contact verloren hebben doordat de kiezers zijn gestorven, zonder nieuwe aanwas. Ontkerkelijking dus.
Re: Het kabinet is gevallen
Geplaatst: 16 jan 2021 17:46
door PietV.
dikkemick schreef: ↑15 jan 2021 20:26
Schandalen, leugentjes om bestwil, parlementaire enquêtes etc...het is en blijft politiek en is ook niet slechts van recente datum.
Robert Long schreef er jaren geleden al een lied over.
Overigens blijft het vallen van dit kabinet in mijn ogen pure symboliek.
Prachtig lied van Robert Long. Hij kon veel diepgang in zijn teksten aanbrengen.