De moord op George Floyd en de gevolgen.

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8181
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door axxyanus » 09 jul 2020 19:09

Labyrint schreef:
09 jul 2020 19:04
Je quote mijn gehele bericht en gaat gewoon weer random los op en over van alles en nog wat over "filmpjes" die ik zou "zoeken" en over cijfers?
Ben je zelf niet in staat na te denken? Het te bevatten?
De ELLENDE die men NU veroorzaakt. De oorlog die de politiek uitzuigt en uitbuit.
De filmpjes via vooral Twitter en YouTube zijn on-mis-baar.
Want bij de NPO krijg je ze niet te zien
Dat maakt ze niet onmisbaar. Op Twitter en YouTube is ook een heleboel onzin te zien en filmpjes van mensen die de zaken verkeerd weergeven.

Gewoon een filmpje van Twitter of YouTube halen, geeft geen enkel inzicht in de betrouwbaarheid van dat filmpje. Het enige dat we weten is dat jij het eens bent met die filmpjes. Maar ter ondersteuning van je overtuiging zijn ze niets waard. Net zomin als wanneer ik op zoek zou gaan naar filmpjes op Twitter en YouTube waar ik het mee eens ben, die iets waard zouden zijn om mijn overtuiging te ondersteunen als ik die hier zou plaatsen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door Labyrint » 09 jul 2020 19:18

Weet je. Ik neem even een pauze. Tegen zoveel domheid en dwarsheid in de zin van: "Ik wil het niet bekijken noch begrijpen" tegelijk kan ik niet op.
Dat is me echt te vermoeiend. Ga eerst nog maar eens leren inzien dat het alleen maar heel veel erger gaat worden, en nooit meer beter. Nooit.
Totdat we in een federaal Europa leven. Dan 'slaan ze de vrede er weer in', die ze er nu 'uitslaan'.

Ordo Ab Chao
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door dikkemick » 09 jul 2020 21:25

Maria schreef:
09 jul 2020 18:46
...Voorlopig hebben we genoeg relschoppers gezien.
Er wordt inderdaad nogal wat rel geschopt. Links schopt, rechts schopt. Wit en zwart schoppen en pro en contra trappen wat af. Dan hebben we nog de boeren die menen dagelijks met tractor een punt te moeten trappen en straks komen dan de anti-boeren aan zet.
Wat zou het toch fijn zijn als meer mensen zich aan regels hielden/houden.
En verwijzend naar het mediamarkt-topic wil ik zeggen: Begin er vroeg mee. Je mag in dit land stemmen op je favoriete partij en als je wilt schoppen stem je op de partij die dit voorstaat. Wil je van zwart af en een blanke Nederlandse heerschappij, stem je PVV/FvD, wil je als boer je koeien slechts eiwitten voeren, stem je FvD en wil je de boel al op jeugdige leeftijd "legaal" besodemieteren ga dan in de leer bij Nemo Strengman.

Mensen nemen altijd een standpunt in en kunnen zich dan veelal niet meer verdiepen in de andere kant. Er wordt niet meer gesproken, er wordt gelijk geschreeuwd, gestaakt, met advocaten gedreigd. Hard tegen hard. En zo houden we dit met z'n allen lekker in stand. Ruk de gapers maar van de muren.

Misschien moeten we weer iets verder terug in de tijd, toen de gemiddelde inwoner van Nederland nog respect had voor Den Haag, de leiders en politie.
Uit je ongenoegen, geef het aan, begin een club en stem je favoriete partij maar houd je aan de spelregels. En dat begint dus al op jonge leeftijd.
Kinderen moet geleerd worden dat we een multiculturele samenleving hebben en de multi-culti past zich aan aan de multi. En als de multi straks moslim is, dan worden we een moslimstaat. Zo werkt het recht van de meerderheid. Maar in de tussentijd houden we ons netjes aan de regels (ook oom agent, de multinational en de klant dus).
Maar we zien de kranten vol staan met witwaspraktijken, belastingontduiking, faillissementen/aandeelhouders en weer opkopers die van vooraf aan beginnen, de John de Mollen etc.
Ik zie echt wel iets in opvoeden en strenger straffen. Alles kan tegenwoordig. Iedere dag wordt wel ergens (wereldwijd) een betoging de kop ingedrukt. Ontevredenheid overheerst.

Op naar de volgende rel! Er valt altijd wel iets of iemand te discrimineren. We zitten volgens mij met teveel mensen op een klein kluitje. Overal gaat dat mis, hier dus ook.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door vegan-revolution » 09 jul 2020 23:44

dikkemick schreef:
09 jul 2020 21:25
Wil je van zwart af en een blanke Nederlandse heerschappij, stem je PVV/FvD
Nogmaals : waar haal je dat vandaan? Zonder bewijs daarvoor heet een dergelijke uitspraak van jou "stigmatiseren".
dikkemick schreef:
09 jul 2020 21:25
En als de multi straks moslim is, dan worden we een moslimstaat.
Beter is het om van tevoren voldoende maatregelen te nemen om de kans zo klein mogelijk te houden dat het ooit zover komt. En met een multi die moslim is loop je een groot risico in nagenoeg uniform moslim te verzanden. En als het eenmaal zó ver is dan is er ook geen multi meer.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door Peter van Velzen » 10 jul 2020 02:48

vegan-revolution schreef:
09 jul 2020 23:44
dikkemick schreef:
09 jul 2020 21:25
Wil je van zwart af en een blanke Nederlandse heerschappij, stem je PVV/FvD
Nogmaals : waar haal je dat vandaan? Zonder bewijs daarvoor heet een dergelijke uitspraak van jou "stigmatiseren".
Denk je serieus dat mensen die van zwart af willen en een blanke Nederlandse heerschappij willen op een andere partij stemmen? Ik heb er geen enkele moeite mee om mensen die van zwart afwillen en een blanke Nederlandse heerschappij willen te stigmatiseren. Het zijn gewoon racisten. Het zou wat anders zijn als Dikkemick zou beweren dat wie PvV of FvD stemt van zwart af wil en een blanke Nederlsandse heerschappij wil.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door Peter van Velzen » 10 jul 2020 03:00

dikkemick schreef:
09 jul 2020 08:08
Peter van Velzen schreef:
09 jul 2020 05:10
Tegen wie zegt "All lives matter" zegt, is mijn antwoord. Je bent het er dus mee eens dat "black lives matter"?
Eens, maar wat is er dan na 2012 veranderd? We blijven mensen en we blijven "eigen volk" bovenaan zetten.
Weinig. En het moet nog maar blijken of er na 2020 iets verandert is of dat politie-agenten die in de fout gaan er nog altijd ongestraft mee wegkomen . Maar sinds de moord op Geroge Floyd zijn de meeste Amerikanen het er wel over eens dat Black lives matter over het algemeen zinvol bezig is.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door Peter van Velzen » 10 jul 2020 03:32

Labyrint schreef:
09 jul 2020 13:38
Peter van Velzen schreef:
09 jul 2020 13:00
Pardon? Candace Owen heeft nog nooit iets van mij gelezen schat ik!
Maar ik wel. EN volg Candice op Twitter en ben helemaal op de hoogte.
Peter van Velzen schreef:
09 jul 2020 13:00
Ikheb helemaal geen "verhaaltje" geschreven, maar slechts feiten gepresenteerd. Maar blijkbaar heb jij je eigen feiten.
Nee. Andere kant simpelweg. Ik heb namelijk goed geluisterd naar haar relaas over BLM en Antifa, en die van anderen. Je “verhaaltje“ is biased. Ik ben helemaal up to date over dit linkse tuig. Nu jij nog.
Nogmaals: welk verhaaltje?
En welk "links tuig"?
Denk toch eens na alvorens op "verstuur" te klikken!

Als je "Black lives matter" links tuig noemt, dan ben je blijkbaar/schijnbaar van mening dat de Amerikaanse politie zwarte Amerikanen naar believen mag doden.
Als je Antifa links tuig noemt dan ben je blijkbaar/schijnbaar pro-fascisme.
Moet ik jou daarom nu afdoen als "rechts tuig"?

Ik debk dat je teveel beinvloed bent door rechtse agitatoren, maar ik weiger om je als mens op te geven. Je blijft voor mij een medemens net zo goed als mensen die het wél met me eens zijn.

Er zijn goede redenen om op te komen voor zwarte levens en tegen fascisme. Uiteraard kun je dat op een betere of op een slechtere manier doen. Maar als je iedereen die het probeert afdoet als "links tuig" ben je volstrekt verkeerd bezig.

Besef dat de gealieerden in de 2e wereldoorlog allen tegen de fascisten vochten en dat 70% van de Amerikanen vinden dat zwarte levens er toe doen. Ben jij op de hand van Hitler, Mussolini en Ku klux Clan? Nee toch?
Ik wens u alle goeds

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door Labyrint » 10 jul 2020 06:16

Nogmaals: welk verhaaltje?
En welk "links tuig"?
Yernaz Ramautarsing had het er over. Ik heb het gesprek geplaatst. Kijken en luisteren dus
Als je Antifa links tuig noemt dan ben je blijkbaar/schijnbaar pro-fascisme.
Moet ik jou daarom nu afdoen als "rechts tuig"?
Nee. Wat denk jij raar!
Ik heb net zo goed een ongelofelijke PESTHEKEL aan het rechtse Pegida bijvoorbeeld.
Dus zeik ook niet over eenzijdig denken ofzoiets. viewtopic.php?f=23&t=17372

Je denkt autistisch wanneer je denkt dat Antifa werkelijk bezig is fascisten te bestrijden. Daarvoor dienen ze terug geschoten te worden in een tijdmachine naar de oprichtings periode van de SA en NSDAP. Ze moeten dan daar in het Duits vragen naar de Sturmabteilung.
Als je "Black lives matter" links tuig noemt, dan ben je blijkbaar/schijnbaar van mening dat de Amerikaanse politie zwarte Amerikanen naar believen mag doden.
Nee. Wat denk jij raar.

Maar ik had aangegeven een pauze te houden. Daar men te lui is bronnen na te gaan of daarop te reageren.
Je bent niet eens in staat een gesprek via YouTube te volgen.
Dan houd het op he?

Succes met het fantaseren van het bestaan van fascisme.
Van beide kanten trouwens. Rechts, links.....
Ik ben van mening dat de wereld gek geworden is.


En dat BLM en Antifa NIET deugen.
Gewoon niet!
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door dikkemick » 10 jul 2020 09:11

vegan-revolution schreef:
09 jul 2020 23:44
dikkemick schreef:
09 jul 2020 21:25
Wil je van zwart af en een blanke Nederlandse heerschappij, stem je PVV/FvD
Nogmaals : waar haal je dat vandaan? Zonder bewijs daarvoor heet een dergelijke uitspraak van jou "stigmatiseren".
dikkemick schreef:
09 jul 2020 21:25
En als de multi straks moslim is, dan worden we een moslimstaat.
Beter is het om van tevoren voldoende maatregelen te nemen om de kans zo klein mogelijk te houden dat het ooit zover komt. En met een multi die moslim is loop je een groot risico in nagenoeg uniform moslim te verzanden. En als het eenmaal zó ver is dan is er ook geen multi meer.
Je vatte m'n laatste opmerking niet helemaal op zoals ik 'm bedoelde. Ik wijs op de democratie waar we met z'n allen in leven. En dan werkt het heel simpel. Schreeuwen heeft weinig zin. Gapers verwijderen ook niet. Ben je het met een systeem niet eens, dan richt je in dit land een partij op. Als de boeren werkelijk zo de schurft aan den Haag hebben, (her)richten ze de boerenpartij op en zetten in het partijprogramma, dat koeien nog slechts eiwitten mogen herkauwen. Blijkt dan dat heel Nederland daar achter staat, heb je de omslag te pakken waar je zo naar uit kijkt.

Zelfde geldt voor moslims. ALS dit geloof toeneemt en steeds meer mensen bekeren zich (omdat ze het licht gezien hebben) dan richt je op gegeven moment de moslimpartij op. Zelfde verhaal. En DAN leven we in een moslimmaatschappij en heeft de minderheid het nakijken. Want zo werkt een democratie. Maar al die rellen, standbeelden hetze....het slaat nergens op. Het is het uiten van je onvrede en woede. En dan in geval van de relschoppers niet eens om het doel van het protest maar gewoon uit een standaard onvrede. De hooligans, de relschoppers, die overal mot zoeken met de politie en ME.

Dus dan blijft de vraag over of al deze protesten op de lange duur discriminatie tegengaan? Een maatschappij verandert slechts langzaam, misschien wel omdat we met polarisatie en stigmatiseren te maken hebben.
Kies de partij die de middenweg voor ogen heeft!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door appelfflap » 10 jul 2020 11:23

dikkemick schreef:
10 jul 2020 09:11
Kies de partij die de middenweg voor ogen heeft!
die worden versmacht door de extremen.
zie je overal
wie nog maar een allerkleinste bedenking durft maken bij heel die black live beweging moet wel, per definitie, een fascist zijn.
veel ruimte voor het midden is er dan toch niet hé :)

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door lanier » 10 jul 2020 14:22

Even terug naar slavernij en excuses.
Het was niet de Nederlandse regering die de slaven kocht. Aan de basis stond de WIC die aandelen verkocht aan burgers via de Amsterdamse beurs. Een paar jaar geleden is een 'name and shaming' lijst gepubliceerd van 141 Amsterdammers die betrokken waren bij de slavenhandel om ze in te zetten op de plantages in Brazilië en Suriname. De slaven werden al als slaaf verhandeld. Het ging om Afrikanen die onderworpen waren door andere Afrikanen of om misdadigers. Vraag is hoe ze in Afrika zelf verder zouden zijn behandeld. Het is dus niet zo dat de Nederlanders Afrikanen tot slaaf maakten.
Het is niet de bedoeling om slavernij door de Nederlanders goed te praten. Maar het is vergelijkbaar met een internationaal bedrijf met het hoofdkantoor in Nederland die producten of grondstoffen haalt uit landen waar kinderen arbeid verrichten onder ellendige omstandigheden. We weten allemaal dat dit gebeurt.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door dikkemick » 10 jul 2020 14:30

Probleem (met voorgaande) is dat slavernij destijds normaal was. Zoals het nu normaal is om honden en katten te houden. Moeten onze achterkleinkinderen straks alle beelden van honden en katten gaan vernielen en excuses maken voor het feit dat wij dit normaal vonden en er naar handelden?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door lanier » 10 jul 2020 16:08

Ik denk niet dat het houden van huisdieren in de toekomst als problematisch wordt gezien. Maar we hebben nu oogkleppen op als het gaat om producten die we kopen die onder erbarmelijke omstandigheden worden gemaakt. We weten het maar doen er niets aan.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door dikkemick » 10 jul 2020 16:17

lanier schreef:
10 jul 2020 16:08
Ik denk niet dat het houden van huisdieren in de toekomst als problematisch wordt gezien.
Ik moest iets bedenken. Destijds had men nooit kunnen bevroeden dat het houden van slaven een paar honderd jaar later zou uitlopen op BLM bewegingen. Black lives deed immers niet matter!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.

Bericht door Peter van Velzen » 11 jul 2020 04:01

Beste Labyrint,
Mag ik je verzoeken om voordat reem reactie op dit bericht plaatst, eerst te controleren of datgene wat je zegt waar is, en of het wel iets te maken heeft met wat ik beweer? Ook hoop ik je mijn bericht tot het einde doorleest, en ook de links die ik plaats volgt. Ik ben van mijn kant bereid jouw links te volgen.
Labyrint schreef:
10 jul 2020 06:16
Nogmaals: welk verhaaltje?
En welk "links tuig"?
Yernaz Ramautarsing had het er over. Ik heb het gesprek geplaatst. Kijken en luisteren dus
Ik weet zeker dat Yernaz het niet over "mijn verhaaltje" had.
Ik heb gekeken en geluisterd.
HIj heeft het slechts over gemiddelde IQ's en dat men hem daarom een racist noemde. HIj heeft het niet over "links tuig" Hij is te beschaafd om dat te doen. Het enige dat ik hem kan verwijten is dat hij zonder meer verondersteld dat iemand's IQ erfelijk bepaald is. Dat is niet bewezen. Maar wat daar ook van zei, jij geeft dus totaal geen antwoord op mijn vraag!
Als je Antifa links tuig noemt dan ben je blijkbaar/schijnbaar pro-fascisme.
Moet ik jou daarom nu afdoen als "rechts tuig"?
Nee. Wat denk jij raar!
Ik denk heel gewoon. Antifa is geen organizatie maar een afkorting van anti-fascisme.
Als jij denkt dat Fasicisme niet bestaat dan moet je dit filmpje eens bekijken. Het heeft er alle schijn van dat de president van de verenigde staten een Fascist is. Overigens is veel van zijn gedrag gewoon een gevolg van zijn Narcisme, maar zijn aanhang bestaat niet uit Narcisten, veeleer uit mensen die sterk neigen naar Fascisme. Ook zijn er in de VS zelfs Nazis die openlijk met Swastika's rondlopen. Dat moest je toch weten! Wel is het zo dat veel anti-fascisten een erg ruime definitie van Fascisme hanteren. Nazi’s fascisten noemen is denk ik wel correct (maar fascisten zijn nog geen Nazi’s, want Nazi’s zijn veel racistischer dan het zuivere Fascisme.) Communisme fascistisch noemen gaat al wat verder (maar ingeval van Stalinisme en Noord-Korea lijkt het mij evengoed terecht). Alle nationalisten Fascisten noemen gaat ook mij te ver, al moet ik toegeven dat er verband bestaat. Zij die zich anti-facisten noemen gaan inderdaad vaak te ver in wie ze allemaal fascist noemen, maar om ze daarom “tuig” te noemen gaat mij ook weer te ver. Meer over fascisne kun je hier lezen.
Ik heb net zo goed een ongelofelijke PESTHEKEL aan het rechtse Pegida bijvoorbeeld.
Dus zeik ook niet over eenzijdig denken ofzoiets. viewtopic.php?f=23&t=17372
Ik zeik niet over eenzijdig denken, wel over te weinig nadenken. Hoe kun je nu beweren: "Yernaz Ramautarsing had het er over." terwijl hij geen van beide onderwerpen aankaart?
Als je "Black lives matter" links tuig noemt, dan ben je blijkbaar/schijnbaar van mening dat de Amerikaanse politie zwarte Amerikanen naar believen mag doden.
Nee. Wat denk jij raar.
Wederom ik denk heel gewoon.
De meeste Amerikanen zijn het eens met de ideeën van Black lives matter. (lees hier) Vind jij dat de meeste Amerikanen het met “links tuig” eens zijn?
Maar ik had aangegeven een pauze te houden. Daar men te lui is bronnen na te gaan of daarop te reageren.
Je bent niet eens in staat een gesprek via YouTube te volgen.
Dan houd het op he?
Ik had geen zin om een gesprek aan te horen van iemand die in zijn openingszin al blijk geeft niets van de Black lives matter beweging te weten, of – mocht hij er wel iets van weten – bewust een stropop neerzet. Als jij zelf wat gegoogeld had over de beweging.dan had je geweten dat het een stropop was, en had je óf het fimpje niet geplaatst, óf een waarschuwing gegeven om die eerste zin te negeren (als het verdere gesprek niet op die stropop gebaseerd was) maar ik heb beloofd jouw links te volgen. Dus ik zal mij vermannen.
Succes met het fantaseren van het bestaan van fascisme.
Van beide kanten trouwens. Rechts, links.....
Ik ben van mening dat de wereld gek geworden is.

..
En dat BLM en Antifa NIET deugen.
Gewoon niet!
De wereld is niet gek geworden . Sommige mensen wél. Zowel links als rechts, Het is alleszins mogelijk dat een van ons beiden gek is geworden. Maar daar zullen we elkaar niet van kunnen overtuigen. Het is trouwens waarschijnlijker dat een van ons beiden slechts verkeerd is geïnformeerd. Ik zal proberen mijn tegenzin te overwinnern en het filmpje toch verder te bekijken. Maar ik neem me voor na 10 leugens of logische denkfouten te stoppen. Misschien, geraak ik aan het eind van het filmpje, misschien niet. Als jij ondertussen mijn links leest. Komen we wellicht tot onderling begrip.
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie