Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5578
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door lanier » 23 jan 2020 19:06

De laatste jaren kruipt de wijzer van de Doomsday Clock steeds verder naar 0.00 uur. Van zes minuten in 2010 naar vijf minuten in 2012, drie minuten in 2015, 2,5 minuut in 2017 tot twee minuten in 2018. En nu dus 100 seconden voor middernacht.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12882
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door Maria » 23 jan 2020 20:30

Fenomeen schreef:
23 jan 2020 18:28
Heel lang artikel:
https://thebulletin.org/doomsday-clock/current-time/
De wereld heeft idd. een paar maal de adem ingehouden de laatste maanden met de polariserende acties van Trump spierballentaal en acties waarvan spierballen taal niet uit kon blijven van een zichzelf respecterende natie.
Levensgevaarlijke acties, die op een totale wereldbevolking zouden kunnen reflecteren, zijn gelukkig (nog) uitgebleven.
Hadden we in 1963 niet net zo'n periode met de Cuba crisis.

Ik had een andere indruk, toen ik al deze voorspellingen door de tijd heen las.
Elke periode na 1945 had zijn doem scenario.
Zoek eens naar de nieuwsberichten in de piek en dal jaren.

Scroll helemaal naar beneden in dit lange artikel en begin van onderen. Dan vind je bij elk jaar het getal en een aantal gegevens over deze periode.
Timeline of Doomsday Clock changes
DoomsdayClock_black_2mins_regmark.jpg2019 • IT IS STILL 2 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_2mins_regmark.jpg2018 • IT IS 2 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_2.5mins_regmark (1).png2017 • IT IS TWO AND A HALF MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_3mins_regmark.jpg2016 • IT IS STILL 3 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_3mins_regmark.jpg2015 • IT IS 3 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_5mins_regmark.jpg2012 • IT IS 5 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_6mins_regmark.jpg2010 • IT IS 6 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_5mins_regmark.jpg2007 • IT IS 5 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_7mins_regmark.jpg2002 • IT IS 7 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_9mins_regmark.jpg1998 • IT IS 9 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_14mins_regmark.jpg1995 • IT IS 14 MINUTES TO MIDNIGHT
1991 • IT IS 17 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_10mins_regmark.jpg1990 • IT IS 10 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_6mins_regmark.jpg1988 • IT IS 6 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_3mins_regmark.jpg1984 • IT IS 3 MINUTES TO MIDNIGHT
1981 • IT IS 4 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_9mins_regmark.jpg1980 • IT IS 7 MINUTES TO MIDNIGHT
1974 • IT IS 9 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_12mins_regmark.jpg1972 • IT IS 12 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_10mins_regmark.jpg1969 • IT IS 10 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_9mins_regmark.jpg1968 • IT IS 7 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_12mins_regmark.jpg1963 • IT IS 12 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_9mins_regmark.jpg1960 • IT IS 7 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_2mins_regmark.jpg1953 • IT IS 2 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_3mins_regmark.jpg1949 • IT IS 3 MINUTES TO MIDNIGHT
DoomsdayClock_black_9mins_regmark.jpg1947 • IT IS 7 MINUTES TO MIDNIGHT
Tot 1989 bijna volledig bepaald door de koude oorlog tussen oost en west, wapenwedloop en angst voor een dictator met een veto.
Veranderingen in het aantal minuten kan heel goed beïnvloed worden door de publieke opinie, en de angst voor de invloed van niet grotere maar meer kleinere groepen bevolking, die steeds meer gaan meespelen.
Met een climax in 1963.

Na 1989 is er duidelijk een veel rustiger periode voor wat betreft de angst voor een wereldoorlog..
De angst voor het rode gevaar is daarna geminimaliseerd, maar de angst voor kernwapens bij meerdere naties in de wereld is alleen maar sterker geworden.
Daar is de laatste 10-15 jaar de angst voor cyberaanvallen bij gekomen en de laatste 5 jaar de invloed van de klimaatcrisis.
Hoe breder de bezorgdheid gericht, hoe duidelijker de angsten van de bevolkingen, die hiervan door het nieuws en de sociale media kennis nemen en het verspreiden, hoe groter de angst voor een einde van de mensheid, maar minstens een ramp van wereldformaat.
Ik denk zeker dat er zeer risicovolle perioden zijn geweest, maar ik zou dat liever niet beoordelen aan de hand van de tijdlijn van deze cijfers.

Er is veel veranderd, maar niet het opstellen van en geloof in doemscenario.
Vergelijk het met de profetieën over het einde van de wereld, die vooral gehoor vonden in perioden van onrust in de wereld
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5578
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door lanier » 23 jan 2020 20:48

Er is veel veranderd, maar niet het opstellen van en geloof in doemscenario.
Vergelijk het met de profetieën over het einde van de wereld, die vooral gehoor vonden in perioden van onrust in de wereld
Dat klopt, maar tot nu toe was er nog niemand die er aan een universiteit op promoveerde.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10046
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door doctorwho » 24 jan 2020 09:15

lanier schreef:
23 jan 2020 20:48
Er is veel veranderd, maar niet het opstellen van en geloof in doemscenario.
Vergelijk het met de profetieën over het einde van de wereld, die vooral gehoor vonden in perioden van onrust in de wereld
Dat klopt, maar tot nu toe was er nog niemand die er aan een universiteit op promoveerde.
Promoveren kan op onwaarschijnlijke onderwerpen en de meeste dissertatie's leiden een vergeten bestaan in de lade. Deze zal daar nadat de houdbaarheidsdatum ver verstreken is ook belanden. :)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5578
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door lanier » 24 jan 2020 10:46

De aankondiging van WOIII stond niet in zijn proefschrift. Die heeft hij pas onlangs gedaan.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 14497
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door Rereformed » 24 jan 2020 12:45

lanier schreef:
23 jan 2020 19:06
De laatste jaren kruipt de wijzer van de Doomsday Clock steeds verder naar 0.00 uur. Van zes minuten in 2010 naar vijf minuten in 2012, drie minuten in 2015, 2,5 minuut in 2017 tot twee minuten in 2018. En nu dus 100 seconden voor middernacht.
Dit gegeven laat goed zien hoezeer dit zonder ophouden aan de alarmbel trekken zichzelf de das om doet. Om indruk te maken moet men het steeds immanenter maken, want de klok terugzetten zou inhouden dat mensen het gevaar niet meer serieus zouden nemen.

Maria ziet terecht de parallel met het doemdenken in de christelijke wereld. Altijd gaan de "tekenen des tijds" juist nu in vervulling en is het einde van de wereld nabijer dan ooit.
lanier schreef:Dat klopt, maar tot nu toe was er nog niemand die er aan een universiteit op promoveerde.
Maar waarom schrijf je dit? Gezien je volgende bijdrage heeft bovenstaand doemdenken geen betrekking op het proefschrift:
"De aankondiging van WOIII stond niet in zijn proefschrift. Die heeft hij pas onlangs gedaan."
Born OK the first time

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10046
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door doctorwho » 24 jan 2020 17:03

lanier schreef:
24 jan 2020 10:46
De aankondiging van WOIII stond niet in zijn proefschrift. Die heeft hij pas onlangs gedaan.
Die wereldoorlog staat toch voor dit jaar op de rol volgens Piepers? Ik denk dat het wel mee gaat vallen en we ook in 2021 gewoon in de file mogen staan.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5578
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door lanier » 25 jan 2020 18:53

Nee, Piepers heeft gezegd 2020 met een mogelijke afwijking van 2 jaar. Dus t/m 2022. Stond hier ook al boven vermeld.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5578
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door lanier » 25 jan 2020 18:55

Dit gegeven laat goed zien hoezeer dit zonder ophouden aan de alarmbel trekken zichzelf de das om doet. Om indruk te maken moet men het steeds immanenter maken, want de klok terugzetten zou inhouden dat mensen het gevaar niet meer serieus zouden nemen.
Die klok bestaat al decennia lang en staat helemaal los van Pieper zijn bewering.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12882
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door Maria » 25 jan 2020 20:00

lanier schreef:
25 jan 2020 18:55
Rereformed schreef:
24 jan 2020 12:45
Dit gegeven laat goed zien hoezeer dit zonder ophouden aan de alarmbel trekken zichzelf de das om doet. Om indruk te maken moet men het steeds immanenter maken, want de klok terugzetten zou inhouden dat mensen het gevaar niet meer serieus zouden nemen.
Die klok bestaat al decennia lang en staat helemaal los van Pieper zijn bewering.
Juist daarom.
En idd. staat dat los van de bevindingen van wat Piepers wil beweren.
Want als hij de voornoemde bedenkingen (ook in het artikel) wel had meegenomen, dan had hij dit nooit zo stellig beweerd.
Volkskrant schreef:De afgelopen jaren werkte hij zijn berekeningen verder uit in twee boeken. Zijn conclusie: in 2020 breekt de Derde Wereldoorlog uit.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5578
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door lanier » 26 jan 2020 13:50

Verkeerde conclusie van de Volkskrant. Het is 2020 plus of min 2 jaar.

https://youtu.be/9wTX3CGeOJ8

Dat zegt hij direct aan het begin van het interview.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12882
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door Maria » 26 jan 2020 14:15

lanier schreef:
26 jan 2020 13:50
Verkeerde conclusie van de Volkskrant. Het is 2020 plus of min 2 jaar.
Foutje idd.
2 jaar geleden is voorbij.
Nu kunnen we misschien nog 2 jaar ongerust zijn?

Verandert er nu wat voor de gegeven argumentaties binnen dit onderwerp?
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10046
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door doctorwho » 26 jan 2020 15:16

Maria schreef:
26 jan 2020 14:15
Foutje.
2 jaar geleden is voorbij.
Nu kunnen we misschien nog 2 jaar ongerust zijn?
Januari zit er bijna op nog 23 maanden te gaan dus :) . Wat ik me afvraag is of je patronen gebaseerd op gebeurtenissen uit het verleden kan extrapoleren naar de toekomst.
Langs onderstaande link kom je in een artikel over waarschijnlijkheidsrekening waarin ook het doomsday argument besproken wordt.
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... srekening/
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12882
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Derde wereldoorlog kan elk moment beginnen

Bericht door Maria » 26 jan 2020 15:45

doctorwho schreef:
26 jan 2020 15:16
Januari zit er bijna op nog 23 maanden te gaan dus :) . Wat ik me afvraag is of je patronen gebaseerd op gebeurtenissen uit het verleden kan extrapoleren naar de toekomst.
Langs onderstaande link kom je in een artikel over waarschijnlijkheidsrekening waarin ook het doomsday argument besproken wordt.
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... srekening/
Zou je grafieken maken van diverse omstandigheden in de jaren voordat in het verleden grote oorlogen startten, dan zou je bij overeenkomsten kunnen beginnen die te vergelijken.
Volkeren in ellende en een demagoog, die buiten henzelf de schuld legt en van alles belooft.
Uiteraard zijn essentiële verschillen dan weer kansen verminderend.

Mooi zou dan natuurlijke zijn om ook de situaties van net voor bijna-oorlogen evenzo te vergelijken.
Veranderingen in omstandigheden en in de geschiedenis, waardoor het ene volk afhankelijk is van het andere of anderzijds een te groot machtsverschil is ontstaan.
Dan zie je misschien ook hoe je precaire situaties in dito tijden zou kunnen vermijden.

Ik denk, dan aan de hulp bij de wederopbouw van Duitsland na WO II.
Dit in tegenstelling tot de situatie na WO I toen Duitsland ook achterbleef met een totaal vernield land, economie en moreel.

Waarvan men dus had geleerd, wat dat doet voor een bevolking, die in zo'n situatie de schuld kan neerleggen bij een groep en de hoop kan stellen op, ziel en zaligheid kan leggen bij woorden en ideeën van een demagoog.
Het doorbreken van een in eerste instantie redelijk patroon, laat hen zelf voor de opbouw opdraaien, waarom zouden wij helpen/
Dat heeft dus ook het vaste patroon gedurende de geschiedenis doorbroken om tot een juiste kansberekening te komen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Plaats reactie