terreur in Spanje

[Erik]

Oproep tot overgave
De moeder van Abouyaaqoub heeft haar zoon opgeroepen zich over te geven. Hij moet zichzelf aangeven bij de politie, citeert het nieuwsportaal van de Catalaanse radiozender Televisió de Catalunya i Catalunya Ràdio op Twitter de vrouw.

Tijdens een bijeenkomst zaterdagavond voor het gemeentehuis van Ripoll distantieerden ongeveer veertig familieleden en kennissen van de verdachten zich van de terreuraanslagen. Ze droegen posters met de woorden: ''Niet in onze naam''.

Bron:

http://nu.nl/terrorisme-in-europa/48873 ... canar.html

Nu dit aantal protesterenden maal 100000 per land en dan wil ik geloven dat er een meerderheid binnen de islam is die zich afkeert van islamitisch terrorisme.
En bij voorkeur niet pas reageren als het je persoonlijke familiekring betreft waar terreurettertjes zich hebben geuit, voorkomen is namelijk veel beter dan genezen.

[Fish]

Voorbeeld van zo'n poster:

De moslimterrorist zegt eigenlijk: Allah kan het niet alleen af, Allah is hulpbehoevend. Daarom besluit ik voor Allah welke mensen allemaal dood moeten!
(Godslastering of niet?)

Ik vermoed dat we daarvoor eerst een seculiere eerste en tweede kamer nodig hebben.

Of wij moeten zelf clandestien gaan plakken.

[Samante]

Voorbeeld van zo'n poster:

De moslimterrorist zegt eigenlijk: Allah kan het niet alleen af, Allah is hulpbehoevend. Daarom besluit ik voor Allah welke mensen allemaal dood moeten!
(Godslastering of niet?)

Ik vermoed dat we daarvoor eerst een seculiere eerste en tweede kamer nodig hebben.

Of wij moeten zelf clandestien gaan plakken.

Je kunt reclamezuilen legaal gebruiken als je er voor betaalt. Kerkgenootschappen hebben ons jarenlang doodgegooid met Jezus-posters en wat dies meer zij.
De tekst die ik hierboven voorstel voor zo'n poster valt volgens mij onder de vrijheid van meningsuiting.
Bovendien ook nog onder godsdienstvrijheid.

De enige die zich naar mijn idee beledigd zou kunnen voelen is die moslimterrorist. De gemiddelde moslim zou zo'n poster denk ik ondersteunen.
Misschien dat moskeebesturen hierin het voortouw kunnen nemen. Uiteindelijk wordt hun religie door de moslimterrorist verkracht.

[appelfflap]

Uiteindelijk wordt hun religie door de moslimterrorist verkracht.

maar de moslims beschouwen die terroristen niet als moslims
net zoals veel christenen in de VS de KKK ook niet als christenen beschouwen.

[Samante]

Uiteindelijk wordt hun religie door de moslimterrorist verkracht.

maar de moslims beschouwen die terroristen niet als moslims
net zoals veel christenen in de VS de KKK ook niet als christenen beschouwen.

Des te meer reden voor moslims om zich openlijk te distantiëren van terroristen die met de islam aan de haal gaan en de hele religie in een kwaad daglicht stellen. Er gaat tevens een opvoedkundige taak van uit, dat jonge - voor indoctrinatie gevoelige - moslims een duidelijke en redelijke boodschap krijgen door dergelijke postercampagnes. Ze zullen misschien wel sneller en eerder nadenken als een foute imam ze wijsmaakt dat Allah soldaten nodig heeft die op eigen houtje gaan moorden omdat Allah dat kennelijk niet alleen af zou kunnen.

[axxyanus]

Uiteindelijk wordt hun religie door de moslimterrorist verkracht.

maar de moslims beschouwen die terroristen niet als moslims
net zoals veel christenen in de VS de KKK ook niet als christenen beschouwen.

Wat is veel? Een minderheid kan ook veel mensen bevatten.

[Peter van Velzen]

Als we homobars sluiten, alle spot met de islam stoppen, Spanje en Israël opheffen en nog zo wat dingen, stopt het geweld dan?

Nee. Dat is het verkeerde signaal. Je zou daarmee aangeven dat de terroristen goed bezig waren. Dat is wat je absoluut niet moet doen. De laatste aanslagen waren overigens helemaal niet gericht tegen een bepaalde staat of een bepaalde groep maar gewoon tegen mensen die te raken waren. HET was de boosdoeners er om te doen om zoveel mogelijk kwaad aan te richten. Met dergelijke idioten valt niet te redeneren, die moet je van het kwade van hun daden overtuigen vóórdat ze in een toestand geraken waarin ze tot zoiets vreselijks in staat zijn.

Wat je ook niet moet doen is contra-terreur toepassen. Daarmee geef je ook aan dat terreur wel mag als het maar voor de juiste zaak is. Helaas is de een zijn juiste zaak, de anders' vijand. . .

[axxyanus]

maar de moslims beschouwen die terroristen niet als moslims
net zoals veel christenen in de VS de KKK ook niet als christenen beschouwen.

Des te meer reden voor moslims om zich openlijk te distantiëren van terroristen die met de islam aan de haal gaan en de hele religie in een kwaad daglicht stellen.

Kan je eens aangeven hoe je dat concreet ziet? Wat zijn jouw concrete verwachtingen aan welke moslims? Hoe moeten zij concreet handelen om die openlijke distantiëring duidelijk te maken?

Moet elke moslim na elke aanslag met een sandwich reclamebord rondlopen? Moeten moslimvereningingen na elke aanslag een advertentie plaatsen waarin ze zich distantiëren? Is het voldoende als moslims dat doen in het land van de terreurdaad of moeten moslims dat doen onafhankelijk waar de daad is gebeurd of moeten ze het doen als de slachtoffers voornamelijk westers zijn en is het minder belangrijk als het om aanslagen gaat als het om aanslagen op mislims onderling gaat?

[Samante]

maar de moslims beschouwen die terroristen niet als moslims
net zoals veel christenen in de VS de KKK ook niet als christenen beschouwen.

Des te meer reden voor moslims om zich openlijk te distantiëren van terroristen die met de islam aan de haal gaan en de hele religie in een kwaad daglicht stellen.

Kan je eens aangeven hoe je dat concreet ziet? Wat zijn jouw concrete verwachtingen aan welke moslims? Hoe moeten zij concreet handelen om die openlijke distantiëring duidelijk te maken?

Als een reclamebureau een ideële campagne (qua financiering weet ik nog niet hoe dat zou worden aangepakt) zou beginnen en zich gesteund voelt daarin door moskeebesturen die zeggen het daar mee eens te zijn, zou dat al heel mooi zijn en internationaal ook navolging kunnen krijgen. Het zou discussie en debat op kunnen leveren in de media waarbij moslims die zich daartoe geroepen voelen kunnen aansluiten.

Moet elke moslim na elke aanslag met een sandwich reclamebord rondlopen?

Nee, tenzij ze zelf daarvoor kiezen.

Moeten moslimvereningingen na elke aanslag een advertentie plaatsen waarin ze zich distantiëren?

Nee, tenzij ze dat zelf willen. Eén goede doeltreffende campagne zoals ik schetste van het reclamebureau kan effect hebben voor langere tijd. De boodschappen die daarin gedeeld worden kunnen uitwerking krijgen op tal van manieren. Denk daarbij aan rappers, schrijvers van boeken, films etc.

Is het voldoende als moslims dat doen in het land van de terreurdaad of moeten moslims dat doen onafhankelijk waar de daad is gebeurd of moeten ze het doen als de slachtoffers voornamelijk westers zijn en is het minder belangrijk als het om aanslagen gaat als het om aanslagen op mislims onderling gaat?

Ik denk dat zoiets op landelijk niveau kan worden begonnen en internationaal navolging kan krijgen. Ook in Syrië en Irak zal de boodschap aan kunnen slaan.

[lanier]

Moslims zien de misdaden die de islamisten plegen niet als een islamitische daad maar als een terroristische daad. Wanneer je de link legt tussen islam en terrorisme en daar bushokjes mee gaat versieren zetten meer moslims hun hakken in het zand. De islamisten moeten veroordeeld worden. Je zult dan moeten beginnen met dat ze de islam misbruiken en niet zeggen dat de islam op zich gewelddadig is. Dat gaat niet werken. Dan pas kunnen mensen kritisch naar zichzelf gaan kijken

[vegan-revolution]

De islamisten moeten veroordeeld worden. Je zult dan moeten beginnen met dat ze de islam misbruiken en niet zeggen dat de islam op zich gewelddadig is. Dat gaat niet werken. Dan pas kunnen mensen kritisch naar zichzelf gaan kijken

Dus vrijdenkers uit het verleden hebben het altijd fout gedaan? Die hadden in plaats van keihard tegen de kerk schoppen en het christendom als zodanig te vervloeken als bron van kwaadaardigheid zich glijerig en nederig ten aanzien van christelijke potentaten moeten opstellen? Dan hadden we nu veel minder last gehad van christelijke reactionairen? Zoiets?

[axxyanus]

De islamisten moeten veroordeeld worden. Je zult dan moeten beginnen met dat ze de islam misbruiken en niet zeggen dat de islam op zich gewelddadig is. Dat gaat niet werken. Dan pas kunnen mensen kritisch naar zichzelf gaan kijken

Dus vrijdenkers uit het verleden hebben het altijd fout gedaan? Die hadden in plaats van keihard tegen de kerk schoppen en het christendom als zodanig te vervloeken als bron van kwaadaardigheid zich glijerig en nederig ten aanzien van christelijke potentaten moeten opstellen?

Of lanier gelijk heeft of niet, dat laat ik in het midden maar hoe jij tot die interpretatie komt is mij een raadsel. Ik zie bv niets in laniers bijdrage dat er op neerkomt dat we ons glijerig en nederig ten aanzien van islamitische potentaten moeten opstellen.

[vegan-revolution]

Ik zie bv niets in laniers bijdrage dat er op neerkomt dat we ons glijerig en nederig ten aanzien van islamitische potentaten moeten opstellen.

OK. Betekent dat dan dat we vol op het orgel moeten richting haatimam's en haatpaleizen waar deze lieden als vorsten worden binnen gehaald en daar de kans krijgen om te preken? En ook pressie moeten uitoefenen wanneer deze haatimam's onvoldoende door de overheid worden aangepakt?

[ChaimNimsky]

Indien een stel jongens emotioneel in staat is de Ramblas op te rijden & ad random onschuldige mensen te vermoorden, waaronder kinderen & ouderen, om vervolgens zelf dood te worden geschoten, dan heb je te maken met lieden die zich niet laten tegenhouden door maatschappelijke druk. Vreedzame demonstraties & marsen werken motiverend omdat deze duidelijk laten zien dat terrorisme werkt & maatschappelijke impact heeft.

Ik zie geen realistische korte termijn oplossing. Vreedzame Nederlandse moslims horen gewoon bij de Nederlandse maatschappij & het lijkt me zaak hen niet in het andere kamp te duwen. We zijn samen & staan hand in hand als het gaat om afkeuring van het terrorisme. Op lange termijn zal deze instelling mogelijk effect hebben, maar tegen terroristen valt momenteel weinig meer te doen dan inlichtingendiensten te verbeteren & meer bevoegdheden te geven. Helaas zullen achter de schermen in toenemende mate zaken plaatsvinden die het morele oog van de bevolking niet zal kunnen verdragen -- vraag de Mossad, Shabak & Aman maar.

[Petra]

En dáár ligt volgens mij een oplossing voor het terrorisme probleem. Een einde maken aan de actie-reactie modus en het interne draagvlak wegwerken.
Je strijdt niet tegen een god of een geloof maar tegen mensen die gruwelijk geweld niet schuwen.

Het probleem is: wat is de actie - reactie modus? Welke acties lokken geweld uit?

Het stoppen van actie-reactie modus houdt dat je geen kwaad met kwaad vergeldt.
Dat is natuurlijk wat anders dan buigen voor terreur.


Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.
H.M. Van Randwijk