Instroom asielzoekers

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door pallieter » 29 jan 2016 22:04

gerard_m schreef:
Voor zover dat waar is, is dat is de schuld van de machthebbers in het midden oosten, niet van het westen.
Nee hoor, die mensen hebben echt niet zelf hun leiders gekozen. Die zijn quasi allemaal aan de macht gebracht door het westen. Iran niet nee.

gerard_m schreef: De geschiedenis van de extreme islam, begint wat eerder: in de 7e eeuw, met de verovering van Arabie door Mohammed, gevolgd door de verovering van Noord Afrika en Spanje. Maar laten we hier dit topic niet mee verstoren.
Absoluut niet. De eerste 6 a 700 jaar waren de islamitische landen ver vooruit op de westerse landen. Zowel op het vlak van wetenschap als van sociale opvang binnen de maatschappij. Ook waren wij iets extremistischer qua geloof. Ooit al van de inquisitie en de middeleeuwen gehoord?
Leg eens uit hoe het westen Syrie uitbuit? Eerder was de kritiek trouwens dat het westen zich te weinig met Syrie bemoeit
Wie levert de wapens? Hint: gebeurt meestal via belgie.

Fort Europa is een onzinnige term; een continent waar vele honderduizenden mensen naartoe komen is geen fort. Ik denk wel dat het huidige systeem niet werkt en op termijn niet houdbaar is.
Op 450 miljoen? Dacht dat we net met een probleem van vergrijzing zitten.


Kennelijk blijft het voor jou lastig als iemand kritiek heeft op de islam of (in dit geval) de manier waarop Europa met de instroom van asielzoekers omgaat. Wat ik niet begrijp, aangezien mijn kritiek voortkomt uit dezelfde bezorgdheid over uitbuiting en onderdrukking die jij ook lijkt te hebben. Ik maak me zorgen over ouderen, zwakkeren, minderheden die leiden als gevolg van een ideologie waar ik van jou geen kritiek op mag hebben, en die Europa nooit zullen bereiken.
Jokkebrok!!

Die leugen probeer je mij nu al een keer of 20 aan te wrijven!

Kritiek op de islam of welke ideologie dan ook is m.i. De plicht van elke mens de naam waardig. En dat weet jij verdorie heel goed vriend.

Jij heb helemaal geen kritiek op de islam, enkel op moslims, Gerard. Enkel op vluchtelingen. Enkel op mensen.

Ik begin echt te geloven dat jij dit onderscheid niet kan maken.
Ik vind het ook niet sociaal om je ogen te sluiten voor zorgen die mensen hebben over immigratie, terecht of niet. Er moet een verhaal zijn naar mensen die hun zorgpremies nauwelijks meer kunnen betalen, of mensen die geen woning kunnen vinden. Al is het maar om draagvlak te houden voor een rechtvaardig asielbeleid. Dat draagvlak wordt steeds kleiner. De PVV is inmiddels groter dan de regeringspartijen bij elkaar. Zijn die mensenn allemaal ineens racisten geworden? Of voelen ze zich niet gehoord over begrijpelijke zorgen? Kritiek en zorgen doodslaan door mensen weg te zetten, versterkt dit. Het is trouwens geen kritiek op de asielzoekers, maar op de beleidsmakers.
[/quote][/quote]

Die mensen zijn meer dan waarschijnlijk niet allen racist. Wel vrij onwetend en zeer gevoelig naar simplistische en populistische propaganda. En daar reken ik jou zeker bij.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

appelfflap
Superposter
Berichten: 6434
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door appelfflap » 29 jan 2016 22:29

kiks schreef: Klopt. Bijvoorbeeld zwangere vrouwen, zieken die niet in het land van herkomst de nodige behandeling kunnen krijgen.
Vaak wordt de uitzetting gekoppeld aan een termijn. Gedurende die termijn hebben ook zij, ondanks illegaal verblijf, rechten.
in dat geval zijn ze NIET illegaal. Als de staat zegt dat mama x moet vertrekken maar ze krijgt daarvoor, omwille van medische redenen, 6 maanden respijt is ze gedurende die 6 maand GEEN illegaal.

Toch eens je kennis bijspijkeren

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door Fish » 29 jan 2016 23:02

appelfflap schreef:in dat geval zijn ze NIET illegaal.
Komma neuken noemen ze dat toch?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door kiks » 29 jan 2016 23:07

appelfflap schreef:in dat geval zijn ze NIET illegaal. Als de staat zegt dat mama x moet vertrekken maar ze krijgt daarvoor, omwille van medische redenen, 6 maanden respijt is ze gedurende die 6 maand GEEN illegaal.
Zo benaderd, heb je gelijk.
Toch eens je kennis bijspijkeren
Zal ik doen. Ik ben een beetje veel betrokken geweest bij de uitzonderingsgevallen.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door Vilaine » 29 jan 2016 23:39

Maar hoe breng je vrede in het Midden-Oosten, een gebied dat sinds Mohammed altijd in oorlog is geweest en nooit gelijke mensenrechten heeft gekend.
De goed bedoelende bemoeienissen van het westen de laatste 100 jaar hebben weinig opgeleverd, behalve dat alle ellende en oorlog in het Midden-Oosten ineens de schuld van het westen is.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door lost and not found yet! » 29 jan 2016 23:59

Vilaine schreef:Maar hoe breng je vrede in het Midden-Oosten, een gebied dat sinds Mohammed altijd in oorlog is geweest en nooit gelijke mensenrechten heeft gekend.
De goed bedoelende bemoeienissen van het westen de laatste 100 jaar hebben weinig opgeleverd, behalve dat alle ellende en oorlog in het Midden-Oosten ineens de schuld van het westen is.
Vrede in het Midden Oosten? Dacht het niet. Zolang de gemiddelde inwoner daar nog bewust, onbewust, of geindoctrineerd, 300 jaar achterloopt, nooit! Sla de krant open in het jaar 2035, en lees op pagina 3 dat het vredesproces in het Midden Oosten weer begonnen is! En wat is er geworden van de zogenaamde Arabische Lente? Rest my case! En ik besef heel goed dat ik vrede in het Midden Oosten in mijn leven nooit zal meemaken. Prima toch?
I’m who I want to be!

appelfflap
Superposter
Berichten: 6434
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door appelfflap » 30 jan 2016 00:27

Fish schreef:
appelfflap schreef:in dat geval zijn ze NIET illegaal.
Komma neuken noemen ze dat toch?
bwoa
iemand feitelijk crimineel noemen terwijl hij het niet is? ik zou dat geen kommaneuken willen of durven noemen om eerlijk te zijn.

Vilaine
het probleem is dat de de bemoeienissen NOOIT goedbedoeld zijn, het is altijd eigenbelang op kap vd bevolking ginder.
zie de onderhandelingen rond Syrie. ze raken niet eens aan tafel omdat vd 10 partijen praktisch iedereen van 1 of andere groep niet mag meedoen.

het Westen heeft beslist dat er democratie moet komen maar ze hebben wel al beslist wie zeker niet verkozen mag worden :). en de Russen hebben hun lijst, net als Iran, Turkije, Koerden,...

de Syrische bevolking? gezien het internationale belang voor de Russen, Amerikanen, Iraniër, Israëli's, Europa... hebben zij uiteraard niets te zeggen. In het slechtste geval kiezen ze tijdens hun 'verkiezing' (binnen een jaar of 10) op de verkeerde en dan krijgen ze of een boycot (Palestijnen) of een, door het westen aanvaarde, nieuwe militaire dictatuur (cfr Egypte) op hun dak.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door Vilaine » 30 jan 2016 08:37

Een paar mensen uitgezonderd, iedereen handelt in eigenbelang. Vrede en enige primitieve vorm van democratie nastreven in het Midden-Oosten is eigenbelang en dus goed bedoeld.
Ik neem tenminste niet aan, dat je van mening bent, dat het westen de situatie daar bewust heeft geënsceneerd en met opzet de vluchtelingenstroom op gang heeft gebracht om hier de veroudering van de bevolking op te vangen.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6434
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door appelfflap » 30 jan 2016 09:15

Vilaine schreef: Ik neem tenminste niet aan, dat je van mening bent, dat het westen de situatie daar bewust heeft geënsceneerd en met opzet de vluchtelingenstroom op gang heeft gebracht om hier de veroudering van de bevolking op te vangen.
nope, geen fan van complotten
maar ze hebben wel meegewerkt/werken mee om Assad ten val te brengen (wat tot nu toe niet gelukt is) om een westersgezind mannetje neer te zetten, terwijl Rusland/Iran liever het russischgezind mannetje (Assad) willen houden.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door vegan-revolution » 30 jan 2016 17:07

Vers van de pers : Asielzoekerscentra brandhaard: 8000 incidenten

Hierin wordt er melding van gemaakt dat er vorig jaar in en rond Nederlandse asielzoekerscentra in 1 jaar tijds 8000 incidenten plaatsvonden.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door Fish » 30 jan 2016 19:28

vegan-revolution schreef:Vers van de pers : Asielzoekerscentra brandhaard: 8000 incidenten

Hierin wordt er melding van gemaakt dat er vorig jaar in en rond Nederlandse asielzoekerscentra in 1 jaar tijds 8000 incidenten plaatsvonden.
Valt mee, gezien de omstandigheden waarin die mensen verkeren.

Hoe kom jij eigenlijk aan 8000 incidenten, volgens het NOS journaal zijn het er bijna 4500.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13732
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door dikkemick » 30 jan 2016 21:57

Het bleken m.n. incidenten tussen asielzoekers onderling te zijn en....Uiteraard zijn er meer incidenten als je een AZC gaat vergelijken met een leeg (voetbal)veld. Maar feit is feit. Incidenten tussen asielzoekers worden op dezelfde manier afgehandeld als incidenten tussen vaste bewoners.
Waar veel mensen opeen zitten ontstaat wrijving. Neem een willekeurige voetbalwedstrijd. Wordt voetballen daarom afgeschaft? M.a.w. Moeten we asielzoekers terug sturen?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door kiks » 31 jan 2016 00:15

Tsja, en wat moet je hier nou weer bij denken...
'Tienduizend kinderen van vluchtelingen vermist na aankomst Europa'
http://www.nu.nl/buitenland/4206726/tie ... uropa.html

Hieronder de link naar het oorspronkelijke artikel.
http://www.theguardian.com/world/2016/j ... d-refugees

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door writer » 31 jan 2016 07:56

Of van dit:
De Syrische burgeroorlog brak uit in 2011 en heeft minstens 260.000 mensen het leven gekost. In 2011 had Syrië naar schatting 23 miljoen inwoners. De helft is inmiddels omgekomen, ontheemd, gevlucht of verdwenen.

http://www.nu.nl/buitenland/4206742/syr ... ekken.html" onclick="window.open(this.href);return false;
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Instroom asielzoekers

Bericht door Vilaine » 31 jan 2016 12:16

IS is een stuk veiliger dan het Syrië van Assad. Nu een groot deel van Syrië onder bestuur van IS staat, kunnen vele vluchtelingen wel weer terug naar de IS.
Zie ook: http://www.knack.be/nieuws/wereld/assad ... 03575.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Plaats reactie