Fish schreef:En dat niet alleen, het 'wir schaffen das' van de Duitse premier en de daarop volgende run op Duitsland bewijst volgens mij het tegenovergestelde.
Denk jij dat die uitspraak veel invloed gehad heeft op de keuze van mensen om juist in Duitsland asiel aan te willen vragen, en dat daarom de stroom versneld is? Ik kan het me wel voorstellen overigens, al denk ik dat het juist het asielbeleid in Duitsland dat er al was een grote rol heeft gespeeld.
In de onderstaande youtube de persconferentie in Istanbul n.a.v. de rapportage van Human Wright Watch (sorry, ruim een uur). Helder en gebaseerd op waarnemingen, gevolgd door een analyse en commentaar.
Om het wat gemakkelijker te maken: het eerste kwartier gaat grotendeels over de rol die Europa speelt in de asielproblematiek. Het tweede kwartier gaat hoofdzakelijk over de handelwijze van Turkije in de Syrië crisis en daaraan gekoppeld de mensenrechtenschendingen t.a.v. Koerden,, het monddood maken van critici en de wijze waarop omgegaan wordt met de pers. Het laatste half uur worden vragen beantwoord, die jammer genoeg voor een deel in een taal die ik niet beheers (Turks?) gesteld worden. Die vragen gaan grotendeels over de problematiek van Turkije met de Koerdische bevolking. En, niet te vergeten de rol van de golfstaten wordt rond minuut 12 aangemerkt als: "ze doen niet wat ze horen te doen" (dit laatste speciaal voor gerard_m).
Het rapport zelf heb ik nog niet gelezen. Ik denk dat ik voorlopig genoeg informatie heb gekregen via deze persconferentie.
Voor wie geïnteresseerd is in verdere cijfers met betrekking tot instromende asielzoekers (zoals hoeveel er als vluchteling worden erkend, wat er aan nareizenden daarna nog meekomt voor gezinshereniging, enzovoort) kan terecht op Feiten en cijfers van VluchtelingenWerk Nederland. Als ik het goed interpreteer werden zo te zien 91% van alle asielzoekers uit Syrië en Eritrea in 2014 direct al als vluchteling erkend zonder dat daar een beroepsprocedure aan te pas hoefde te komen.
Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
appelfflap schreef:afgekeurde mensen die in de illegaliteit verdwijnen? die kosten de belastingbetaler 0 cent. die hebben niets, zijn voor niets verzekerd, hebben geen recht op ... . Worden ze gevonden gaan ze de gesloten instelling in.
Oorlogsvluchtelingen hebben gewoon recht op hulp/ondersteuning
Onzin. Illegalen die bij de spoedeisende hulp aankloppen, worden gewoon geholpen. Ziekenhuizen krijgen hier ook geld voor. Wie denk je dat dit betaalt? En wie betaalt de "gesloten instelling"?
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
gerard_m schreef:
Onzin. Illegalen die bij de spoedeisende hulp aankloppen, worden gewoon geholpen. Ziekenhuizen krijgen hier ook geld voor. Wie denk je dat dit betaalt? En wie betaalt de "gesloten instelling"?
met 0 cent heb ik het natuurlijk over uitkeringen/tegemoetkomingen/documenten/erkenningen/..., niet over de betrokken overheidsdiensten en instellingen zoals ziekenhuizen, ambtenaren, politie, controle-instanties,...
Dat een asielzoeker de ambtenaar die z'n aanvraag behandelt niet moet betalen lijkt me redelijk evident. Dat men de gezondheid in de gaten houdt idem,
wil je daar ook op beknibbelen?
De werkomstandigheden in China zodat wij onze electronica aan de meest belachelijke prijzen kunnen kopen.
Het ontbossen van de regenwouden voor het voedsel nodig voor de veeteelt.
De werkomstandighyeden in Bangladesh voor onze kleren. Heel leuk die spotgoedkope kwaliteitskledij in van de Primarkt.
Kan nog wel even doorgaan hoor.
Wie als westerling durft te stellen dat de anderen van ons profiteren verdient een enkel ticketje richting een Afrikaans oorlogsgebied.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
gerard_m schreef:
Onzin. Illegalen die bij de spoedeisende hulp aankloppen, worden gewoon geholpen. Ziekenhuizen krijgen hier ook geld voor. Wie denk je dat dit betaalt? En wie betaalt de "gesloten instelling"?
met 0 cent heb ik het natuurlijk over uitkeringen/tegemoetkomingen/documenten/erkenningen/..., niet over de betrokken overheidsdiensten en instellingen zoals ziekenhuizen, ambtenaren, politie, controle-instanties,...
Dat een asielzoeker de ambtenaar die z'n aanvraag behandelt niet moet betalen lijkt me redelijk evident. Dat men de gezondheid in de gaten houdt idem,
wil je daar ook op beknibbelen?
ik reageer slechts op je eerdere onjuiste stelling dat illegalen geen geld kosten. Meer niet.
Voor de goede orde: basiszorg moet m.i. voor iedereen in een land beschikbaar zijn, dus ook voor illegalen.
Het wellicht humoristisch bedoelde bericht van pallieter heeft uiteraard met het hele onderwerp niets te maken.
Maar blijkbaar roept het onderwerp asielzoekers en immigratie al snel bepaalde emoties op zodra slechts feiten worden genoemd.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Het wellicht humoristisch bedoelde bericht van pallieter heeft uiteraard met het hele onderwerp niets te maken.
Maar blijkbaar roept het onderwerp asielzoekers en immigratie al snel bepaalde emoties op zodra slechts feiten worden genoemd.
Aha, dus de emotionele reactie dat wij niet willen dat anderen van ons systeem profiteren heeft geen bal te maken met het feit dat ons systeem net op uitbuiting is gebaseerd?
Jij denkt dat jij als westerling dit systeem eerlijk verdient hebt?? Dat jij niet hoeft te zorgen voor oorlogsslachtoffers omdat jij als westerling niets te maken hebt met de miserie in het midden oosten? En daar dus ook geen decennia van geprofiteerd hebt van de situatie in het midden oosten? En dit nu nog steeds doet met een olieprijs die verdorie lager is dan de kost van het olievat!
Als jij het FEIT dat onze welvaart gebaseerd is op uitbuiting wil afdoen als emotioneel, en daarbij nog eens impliceert dat dat gezever over vluchtelingen op feiten ipv emoties is gebaseerd. Wel dan zou ik toch eens het verschil tussen feiten en emoties opzoeken.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
kiks schreef:
Denk jij dat die uitspraak veel invloed gehad heeft op de keuze van mensen om juist in Duitsland asiel aan te willen vragen, en dat daarom de stroom versneld is? .
Groet
kiks
In zoverre dat ik het asielzoekers heb horen zeggen op TV.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
kiks schreef: En, niet te vergeten de rol van de golfstaten wordt rond minuut 12 aangemerkt als: "ze doen niet wat ze horen te doen" (dit laatste speciaal voor gerard_m).
Groet
kiks
Komt het die staten misschien wel goed uit dat er steeds meer moslims naar Europa verhuizen?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
vegan-revolution schreef:Voor wie geïnteresseerd is in verdere cijfers met betrekking tot instromende asielzoekers (zoals hoeveel er als vluchteling worden erkend, wat er aan nareizenden daarna nog meekomt voor gezinshereniging, enzovoort) kan terecht op Feiten en cijfers van VluchtelingenWerk Nederland. Als ik het goed interpreteer werden zo te zien 91% van alle asielzoekers uit Syrië en Eritrea in 2014 direct al als vluchteling erkend zonder dat daar een beroepsprocedure aan te pas hoefde te komen.
Opmerkelijk is dat het totaal aantal eerste asielaanvragen in de afgelopen twee jaar met 400% is gestegen.
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles
gerard_m schreef:
ik reageer slechts op je eerdere onjuiste stelling dat illegalen geen geld kosten. Meer niet.
.
Uit de context had je kunnen afleiden dat ik het niet over het ambtenarenapparaat heb dat zich met migratie bezig houdt,
Een uitgewezen asielzoeker in het ziekenhuis? oppikken en uitwijzen.
Een uitgewezen asielzoeker kost je, op de ambtenaren na, niets.
kiks schreef: En, niet te vergeten de rol van de golfstaten wordt rond minuut 12 aangemerkt als: "ze doen niet wat ze horen te doen" (dit laatste speciaal voor gerard_m).
Groet
kiks
Komt het die staten misschien wel goed uit dat er steeds meer moslims naar Europa verhuizen?
Saudi-Arabië doet dan wel weer aan liefdadigheid...
The Independent
Saudi Arabia has reportedly responded to the growing number of people fleeing the Middle East for western Europe – by offering to build 200 mosques in Germany.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Saudi Arabia has reportedly responded to the growing number of people fleeing the Middle East for western Europe – by offering to build 200 mosques in Germany.
En niet alleen Saudi Arabië doet dat. Wereldwijd kalifaat via de strooppot.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
