Pagina 28 van 29
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 02:20
door Peter van Velzen
appelfflap schreef:
Verder is het vooral een probleem voor de Duitse overheid.
Dit zinnetje toont de algemene houding vandaag en die zorgt ervoor dat landen zich terugtrekken, een nationale reflex, Schengen dat valt, complete ruk naar rechts (zelfs de socialisten steken de rechtsen langs rechts voorbij), Duitsers willen terug beginnen schieten , ...
absoluut de foute weg
Dus Nederland moet het stationsplein in Keulen gaan beveiligen?!?!?
Ik geloof dat je vergeten bent waar dit topic over ging.
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 02:30
door appelfflap
Peter van Velzen schreef:
Dus Nederland moet het stationsplein in Keulen gaan beveiligen?!?!?
Ik geloof dat je vergeten bent waar dit topic over ging.
over verkrachtingen,
heeft op zich ook weinig met mensen uitzetten te maken (waar jij over begon).
Over verkrachtingen ben je snel uitgepraat, daders zoeken en bestraffen
Het gaat er om dat de EU lidstaten moeten SAMENwerken en dan is er op zich niets mis mee als Ndl diensten in Keulen ondersteuning bieden (als dat zinvol zou zijn).
Iedereen op z'n eilandje, paraplu opentrekken en met de vinger naar mekaar wijzen zal niet werken, eerder averechts
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 10:03
door Peter van Velzen
appelfflap schreef:Peter van Velzen schreef:
Dus Nederland moet het stationsplein in Keulen gaan beveiligen?!?!?
Ik geloof dat je vergeten bent waar dit topic over ging.
over verkrachtingen,
heeft op zich ook weinig met mensen uitzetten te maken (waar jij over begon).
Over verkrachtingen ben je snel uitgepraat, daders zoeken en bestraffen
Het gaat er om dat de EU lidstaten moeten SAMENwerken en dan is er op zich niets mis mee als Ndl diensten in Keulen ondersteuning bieden (als dat zinvol zou zijn).
Iedereen op z'n eilandje, paraplu opentrekken en met de vinger naar mekaar wijzen zal niet werken, eerder averechts
Samenwerken is goed. Maar dit als voorbeeld aanhalen van het falen van de EG of van Nederland (wat sommigen doen) is toch echt wat overdreven. Duitsland heeft vooralsnog alle recht om aanrandingen te bestrijden zoals dat haar uitkomt (met of zonder hulp van buiten).
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 10:09
door vegan-revolution
Fish schreef:appelfflap schreef:familie 1 kan in land A veilig zijn, als mens 2 ook uit land A komt kan het perfect zijn dat die niet veilig is ginder (geaardheid, politiek,...) en dus recht heeft op asiel, dat uitzoeken kost tijd
Er zijn een aantal landen in de EU die alleen christelijke vluchtelingen willen opvangen, moet de EU daaraan toegeven?
Waar haal je dat vandaan? En gaat het inderdaad alleen om christenen of ook andere niet-moslims?
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 11:28
door Fish
vegan-revolution schreef:Waar haal je dat vandaan? En gaat het inderdaad alleen om christenen of ook andere niet-moslims?
Hier ergens.
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 12:34
door kiks
Sommigen denken dat er geen grenzen zijn als het gaat over hoe je met vluchtenden mag of moet omgaan, en dat "afschieten" een optie is.
‘Schiet vrouwen en kinderen neer aan de grens’
http://www.joop.nl/nieuws/schiet-vrouw- ... n-de-grens
Hieruit:
Nu de vluchtelingencrisis het punt van massahysterie lijkt te hebben bereikt, durven extreemrechtse politici openlijk te pleiten voor het neerschieten van vrouwen en kinderen aan de grens. Frauke Petry, voorzitter van Alternative für Deutschland (AfD) dat zich steeds feller profileert als anti-vluchteling, zei zaterdag in een interview met de krant Mannheimer Morgen dat er ‘meer politieagenten aan de grens’ moeten komen en Duitsland ‘niet bang moet zijn om mensen terug te sturen’. ‘Indien nodig’ zouden er ook hekken gebouwd moeten worden om de grenzen te beveiligingen. Gevraagd wat te doen als vluchtelingen over die hekken zouden proberen te klauteren, zei Petry:
"Dan moet de politie zo’n illegale grensoverschrijding stoppen. Indien nodig moeten agenten gebruik maken van hun vuurwapen. Zo staat het in de wet."
Ik vraag me af hoe groot de aanhang van deze AfD is.
Groet
kiks
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 13:46
door wilfred degens
kiks schreef:Fish schreef:Er zijn een aantal landen in de EU die alleen christelijke vluchtelingen willen opvangen, moet de EU daaraan toegeven?
Uiteraard niet. Discriminatie op grond van geloof of levensovertuiging? Het geeft wel aan hoe deze landen zelf geïntegreerd zijn in Europa, laat staan de wereld. Overheden van dergelijke landen dienen berecht te worden.
Voor mij is de islam wel degelijk een ideologie wanneer er in hun "religie" ruimte bestaat om een IS te stichten. Dát maakt nu net het verschil. Op geloof mag je idd niet discrimineren, maar op een zeer bedreigende ideologie moeten we zelfs. Probleem is dan, bij wie van de moslimsis het oprecht een vredelievende godsdienst of een fanatieke bewustzijn vernauwende, expansieve ideologie?
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 13:57
door Maria
kiks schreef:Sommigen denken dat er geen grenzen zijn als het gaat over hoe je met vluchtenden mag of moet omgaan, en dat "afschieten" een optie is.
Mijn eerste gedachte was, dat ze wsl. in voormalig Oost Duitsland gewoond heeft aan het ijzeren gordijn.
Soms kunnen mensen alleen denken in termen waar ze mee opgegroeid zijn, ook al vonden ze het toen misschien nog zo vreselijk.
En wat denk je?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Frauke_Petry" onclick="window.open(this.href);return false;
Frauke Petry (geboren als Frauke Marquardt, 1 juni 1975 te Dresden) is een Duits politica.
Persoonlijk
Petry groeide op in Schwarzheide, Brandenburg, als dochter van een ingenieur en een scheikundige. In 1992 verhuisde het gezin naar Bergkamen in Noordrijn-Westfalen. Petry is Evangelisch-Luthers gedoopt. Ze is getrouwd met een predikant en heeft vier kinderen. Het gezin woont in de domineeswoning van de wijk Tautenhain in Frohburg, Saksen.[2]
In 2015 werd bekend dat Petry ging scheiden van haar man, met wie ze meer dan veertien jaar getrouwd was geweest. Petry liet op hetzelfde moment aan de AfD-leden weten een relatie te hebben met een van haar naaste medewerkers binnen het AfD, Marcus Pretzell.[7]
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 14:23
door kiks
Maria schreef:
Mijn eerste gedachte was, dat ze wsl. in voormalig Oost Duitsland gewoond heeft aan het ijzeren gordijn.
Soms kunnen mensen alleen denken in termen waar ze mee opgegroeid zijn, ook al vonden ze het toen misschien nog zo vreselijk.
Dat was ook mijn gedachte. Wat mij verder opviel was dat de partij van deze mevrouw maar net niet de kiesdrempel heeft gehaald bij de vorige Duitse Bondsdagverkiezingen, en in een paar deelstaten deze kiesdrempel wel haalde waaronder Hamburg en Bremen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Alternati ... eutschland
Wat ik verder tegenkwam was het volgende:
Heibel in en rond Duitse partij AfD na 'schieten op migrant'
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achte ... -2756124W/
Ik blijf met de vraag zitten hoe groot de groep mensen is die dit imo verderfelijke idee volgt.
Groet
kiks
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 14:30
door kiks
wilfred degens schreef:Voor mij is de islam wel degelijk een ideologie wanneer er in hun "religie" ruimte bestaat om een IS te stichten. Dát maakt nu net het verschil. Op geloof mag je idd niet discrimineren, maar op een zeer bedreigende ideologie moeten we zelfs. Probleem is dan, bij wie van de moslimsis het oprecht een vredelievende godsdienst of een fanatieke bewustzijn vernauwende, expansieve ideologie?
Er is geen reden om welke ideologie dan ook die een religie bevat als anders te beschouwen. Een andere religie kan op die wijze dan ook niet als vredelievend worden beschouwd. Bekijk het christendom als voorbeeld.
Niet vergeten dient te worden dat het niet de islam is die op de vlucht is geslagen, maar mensen.
Groet
kiks
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 03 feb 2016 18:21
door vegan-revolution
Fish schreef:vegan-revolution schreef:Waar haal je dat vandaan? En gaat het inderdaad alleen om christenen of ook andere niet-moslims?
Hier ergens.
Volkomen verwerpelijk uiteraard. Weerstand bieden aan dat soort ideeën is wat mij betreft dan ook raadzaam. Er is geen enkele reden om niet-christenen niet te helpen, behalve voor diegenen die onterecht aankloppen uiteraard.
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 11 feb 2016 22:59
door kiks
Als deze informatie juist is gaat het om voornamelijk Noord-Afrikanen.
Gros verdachten massa-aanranding Keulen geen vluchtelingen
http://www.demorgen.be/buitenland/gros- ... 8a8/VyQJV/
Hieruit:
Voor velen leek het onomstotelijk bewezen: vluchtelingen hadden zich op oudejaarsavond massaal schulden gemaakt aan aanrandingen en vergaande handtastelijkheden. Het politieonderzoek naar de feiten wijst nu in een andere richting. Van de 58 verdachten zijn er slechts drie afkomstig uit een oorlogsgebied, zo zegt hoofdofficier van justitie Ulrich Bremer tegen de Duitse krant Die Welt. Onder de verdachten zijn er 25 Algerijnen, 21 Marokkanen en drie Tunesiërs. Daarnaast nog drie Duitsers en twee Syriërs. De overige verdachten zijn afkomstig uit Irak, Libië, Iran en Montenegro. Een aantal van de verdachten is minderjarig.
Groet
kiks
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 11 feb 2016 23:59
door lost and not found yet!
Misschien offtopic, maar waarom kunnen Marokkanen niet gewoon bij naam en toenaam genoemd worden? Wat is daar mis mee?
Kwam gisteren dit tegen:
http://www.at5.nl/artikelen/152614/advo ... _verzwegen" onclick="window.open(this.href);return false;
Maar wat is de waarde voor de samenleving dat dit soort dingen verzwegen worden?
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 13 feb 2016 21:02
door kiks
lost and not found yet! schreef:Misschien offtopic, maar waarom kunnen Marokkanen niet gewoon bij naam en toenaam genoemd worden? Wat is daar mis mee?
Als het kan helpen daders op te sporen vooral doen.
Maar wat is de waarde voor de samenleving dat dit soort dingen verzwegen worden?
Waarschijnlijk niets, net zoals het benoemen daarvan vaak ook geen enkele waarde heeft.
Het valt me overigens op dat de media in alle talen zwijgen over het bericht dat de aanrandingen in Keulen maar nauwelijks iets te maken hebben met de instroom van vluchtenden. Het kwaad richting de vluchtenden is helaas al geschied.
Groet
kiks
Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen
Geplaatst: 14 feb 2016 13:33
door Maria
kiks schreef:
Het valt me overigens op dat de media in alle talen zwijgen over het bericht dat de aanrandingen in Keulen maar nauwelijks iets te maken hebben met de instroom van vluchtenden. Het kwaad richting de vluchtenden is helaas al geschied.
Een bitter gelijk: geen vluchtelingen onder daders Keulen
Het politieonderzoek naar de massa-aanranding in Keulen is dik een maand onderweg en de Nederlandse voorpagina's en nieuwsbulletins zwijgen terwijl de feiten boekdelen spreken. Vluchtelingen waren er amper of niet bij betrokken. Het is eerherstel voor iedereen die weigerde mee te huilen met de wolven in het bos. -
See more at:
http://www.tijdschriftlover.nl/politiek ... fV7R5.dpuf" onclick="window.open(this.href);return false;