Freethinker.nl

PietV. schreef:Pavovlisme in een moderne samenleving.

Die heel nog wel eens heel benauwd kan gaan worden in de toekomst. Met heeeeel veel mondige respect-zuigende religie waar we nu juist langzaam maar zeker van af begonnen te raken de afgelopen 50 jaar . De onderbuik (dat is gewoon je onmisbare amygdala die in een verwarrend gesprek is met de logica en je menselijkheid en empathie) heeft wel degelijk een nut en zijn geen blinde darm of amandelen gebleken die je best kan missen.

Gewoon de realiteit dit. Onversneden.

Maar er zitten er ook goeden tussen hoor. (wink wink)



Dit is het gedachtegoed van dit soort lieden en het collectieve ondermijnen van de toekomst van Europa. Maar die gasten lopen hier gewoon rond met hun boodschap aan de straks nog veel méér 'teleurgestelde' landgenoten met een stijve pik. Die hadden direct het land uit gezet moeten worden maar dat mag niet van de wet. En het mag ook al niet van de Jesse Klaver Disney-club.

Tja, we kunnen dit soort uitwassen tegenover elkaar blijven afspelen, we kunnen ook gaan proberen de moeite te nemen te gaan integreren met elkaar. Elkaar leren te begrijpen.
Wat heeft het voor zin om naar beide kanten toe gal te spuwen? Wat betreft alle onderwerpen wordt er vaak geroepen: De dialoog/opleiding/conversatie, maar nu zie alleen malloten van beide kanten via filmpjes. Mensen die met opgeheven vuist staan te schreeuwen bij bijeenkomsten voor AZC's en asielzoekers die ons wel even de wet voor gaan schrijven.
Er zijn regels in de landen waar de asielzoekers opgevangen worden en ze houden zich aan die regels. Maar met schreeuwen leg je geen regels uit. Dat je asielzoekers moet opvangen lijkt me niet meer dan humaan, maar de manier waarop laat alleen nog te wensen over.

dikkemick schreef:Tja, we kunnen dit soort uitwassen tegenover elkaar blijven afspelen, we kunnen ook gaan proberen de moeite te nemen te gaan integreren met elkaar.

De uitwassen eruit. Onmiddellijk. Als voorbeeld voor de rest. Dan leert dat maar integreren met een proeftijd van 10 jaar netjes gedrag en een tussentijdse periodieke meldplicht. Dat is mijn persoonlijke voorkeur

dikkemick schreef:integreren met elkaar.

Ook zoiets: Zij ---- moeten integreren.

dikkemick schreef:Dat je asielzoekers moet opvangen lijkt me niet meer dan humaan, maar de manier waarop laat alleen nog te wensen over.

Ik kwam een merkwaardig filmpje tegen, opgenomen in een vluchtelingenkamp.
Ik heb me er steeds over verwonderd, dat het vooral jonge, gezonde viriele mannen zijn, die hier komen, terwijl je juist oude mannen, zwakke vrouwen en kinderen zou verwachten. Je zou toch denken, dat de gezonde mannen thuis blijven om te vechten voor hun land en gezin.

In dit filmpje spreken achtergebleven vrouwen hetzelfde uit. Ze lijken zich in de steek gelaten te voelen.

Peter van Velzen schreef:

Erik schreef:Hoever kom jij met nederlands in Thailand?

Absoluut nergens, maar met Engels kom ik verder dan met mijn beroerde kennis van het Thai!

Dus voor een goede communicatie zou ik dan maar eens mijn spreekvaardigheid in het Thais opkrikken.
Wat houdt je tegen?

Erik schreef:

Peter van Velzen schreef:

Erik schreef:Hoever kom jij met nederlands in Thailand?

Absoluut nergens, maar met Engels kom ik verder dan met mijn beroerde kennis van het Thai!

Dus voor een goede communicatie zou ik dan maar eens mijn spreekvaardigheid in het Thais opkrikken.
Wat houdt je tegen?

De tonen! Ik heb de grootste moeite om die uit elkaar to houden. Zo is het woord voor ver weg hetzelfde als dichtbij: "klai". Alleen de toon is anders. Ver weg is geloof ik vlak en dichtbij dalend. Het woord "mai", betekent afhankelijk van de toon: "nieuw", "hout" , " branden", "niet" of "nietwaar?" (dat laatste om een zin vragend te maken.

Thais hebben van hun kant de grootste moeite met medeklinkerklusters. Zo hoort mijn vrouw niet het verschil tussen "fiets" en "vies". In het Engels is dat probleem veel minder groot. Ook al omdat er geen harde "g" in voorkomt. (die krijgt ze ook nauwelijks uit haar strot zonder over te geven). Een Thai kan in een week meer Engels leren dan dat Kesinee in een jaar aan Nederlands opgedaan heeft. Uiteraard hebben de Nederlanders daar geen boodschap aan. Die vinden hun taal een wereldtaal die iedereen zou moeten kunnen leren.

Gelukkig zijn de Arabieren daar weer heel goed in! Vooral de "g" beheersen ze perfekt. Dus die komen er wel uit, uit dat Nederlands.

Een mevrouw uit Amerika duidt de gebeurtenissen in Keulen.
'Kwestie-Keulen leidt niet tot ommezwaai in denken'
"GVD, wat een achterlijke filosofenmuts" was het eerste wat ongenuanceerd in mij opkwam direct nadat ik dit stukje in Trouw gelezen had.
Ligt dat nou aan mij?
Gelukkig, er staan al veel reacties bij dit schrijven. Mijn eerste reactie lijkt zo gek nog niet.

Cluny schreef: "GVD, wat een achterlijke filosofenmuts" was het eerste wat ongenuanceerd in mij opkwam direct nadat ik dit stukje in Trouw gelezen had.
Ligt dat nou aan mij?
Gelukkig, er staan al veel reacties bij dit schrijven. Mijn eerste reactie lijkt zo gek nog niet.

Ik denk dat het inderdaad aan jou ligt. Ik zie geen argumenten jouwerzijds, die de mening van deze filosofe tegenspreken, Wel een ongeëmpancipeerd scheldwoord ("muts").

Peter van Velzen schreef:die krijgt ze ook nauwelijks uit haar strot zonder over te geven

He bah wat fiets.

Cluny schreef:Ligt dat nou aan mij?

Nee hoor. Ik ben waarschijnlijk net zo gefrustreerd over deze kwestie als jij. Amerikanen moeten in deze Europese kwestie al helemaal hun enorme grote bek houden want die zijn begonnen met hun War on Terror waardoor de ellende is begonnen

Een stuk in Trouw van gisteren.

"Wie denkt dat je de Arabische wereld naar Europa kunt halen zonder de sociale ongelijkheid, cultuurverschillen en de invloed van religie te importeren, negeert de feiten"

De vrouwenhaat vlucht mee

Peter van Velzen schreef:Uiteraard hebben de Nederlanders daar geen boodschap aan. Die vinden hun taal een wereldtaal die iedereen zou moeten kunnen leren.

Hier valt mijn mond van open. Mijn idee is zelfs het tegenovergestelde. We accepteren, dat mensen in Nederland niet of nauwelijks Nederlands spreken. Er zijn zelfs mensen, die durven te beweren, dat je als je in Nederland gaat wonen, zelfs geen moeite hoeft te doen Nederlands te leren, omdat "iedereen" Engels spreekt. En we bieden tolken aan en veel voorlichtingsfolders zijn er al in Arabisch en Turks.

In navolging van vele andere landen, lijkt me het een voorwaarde, dat je Nederlands leert, als je hier een permanente verblijfsvergunning wilt krijgen. Een absolute voorwaarde om te integreren en niet een 'apartheid' samenleving te creëren.

Wij moeten zelfs een IELTS test afleggen als we in Australië of Nieuw Zeeland willen werken voor een aantal maanden.