willen we meer of minder vluchtelingen?

[Jabba de Hut]

Het is buitengewoon kwalijk dat sommigen de vluchtelingen over een kam scheren met hen voor wie ze gevlucht zijn. Aylan en Galip waren geen IS-strijders en vormden geen gevaar voor ons. Eenieder die het tegendeel beweert mijns inziens is geestelijk gestoord.

Je hebt vluchtelingen in allerlei gradaties. Destijds "vluchtten" vele miljoenen Europeanen ook naar Amerika.

[Berjan]

Zo funest is ook de dat half medialand weer klaar wil staan voor de arme zieligerds uit het Oosten.

http://radio.nl/808150/npo-broedt-op-ac ... adio-en-tv

Waarom is het klaarstaan voor mensen funest? Waarschijnlijk ben jij een zuinig mens, die geen geld wilt uitgeven aan goede doelen en daarom zichzelf wijsmaakt dat het allemaal een vooropgezet plan is en dat alle slachtoffers eigenlijk daders zijn van een nodig onfris plan.

De media hebben zeker de macht en acteurs, zangers en tv persoonlijkheden bepalen deze wereld.

Ze zijn helden en hebben grote invloed op het denken van mensen.

Het zijn in werkelijkheid een paar narren die hun (en ons) eigen graf graven.

Voor veel mensen zijn bekende Nederlanders geen helden, maar als ze een goed plan hebben zullen ze navolging krijgen. Daar hoeven ze geen helden voor te zijn. Zelfs de onbekende zangeres zonder naam kan een goed plan hebben.

Uiteindelijk wordt de kans op Islamisering steeds groter en de Moslims willen niets liever dan juist die media celebs vermoorden. Moslims zijn niet te koop. Het zijn geboren iconoclasten. Zo zijn hun landen toch al ingericht. Er is geen muziek en beeld in de moskeeen en dat veranderen ze ook niet.

Gooi mensen allemaal maar op een grote hoop. Ik ken moslims die dansen op muziek van celebs, die die mensen vereren en hun muziek opdreunen alsof het niks is. Die vermoorden echt geen celebs. Een heel klein groepje (namelijk de terroristen) zouden dit misschien willen.

Kijk naar grefo dorpen op de Veluwe. Toen ik er opgroeide in de 70s en 80s keek 70% om religieuze redenen geen tv.
Vergelijk dit met Moslims en je weet dat het zinloos is. Je graaft echt je eigen graf als je als entertainer voor de Islam toestroom pleit.

Echt he, het verband dat jij legt is werkelijk te vreemd voor woorden. Jij zou geen EHBO cursus moeten gaan volgen.

Denk alsjeblieft even na.

Even? Ik denk dat het probleem is met jou. Sommige problemen die er zijn los je niet op door even te denken. Vandaar dat je politici hebt en meelopers.

Het is buitengewoon kwalijk dat sommigen de vluchtelingen over een kam scheren met hen voor wie ze gevlucht zijn. Aylan en Galip waren geen IS-strijders en vormden geen gevaar voor ons. Eenieder die het tegendeel beweert mijns inziens is geestelijk gestoord.

Exact. Ik zit te kijken op die complotsites en wat je daar allemaal tegenkomt is te erg voor woorden. Mensen die de foto van Aylan plaatsen en daarbij beweren dat het een emo-foto is die speciaal gemaakt is om mensen angst aan te praten en week te maken om vluchtelingen aan te nemen in Europa. Dat het allemaal de schuld is van de Elite (wie dat zijn weet niemand want ze zijn onzichtbaar, maar toch erover praten alsof men precies weet wat die Elite doet, lijkt God wel die Elite).

Het schrijnende is dat die complotsites vaak gestoeld zijn op christelijke leest. Volgens hen is de islam de antichrist en is het allemaal voorspeld in de Bijbel (welke van de 66 boeken?). Wat ze dan vergeten is dat het om mensen gaat en niet om moslims (dat is immers maar bijzaak). En toen protestanten moesten vluchten voor katholieken waren die protestanten toch ook blij als er een land open stond voor hen? En de meeste vluchtelingen zij de moslims die per ongeluk bij de verkeerde stroming zitten en volgens de nozems van isis nog erger zijn dan de duivel.
Die complottisten schermen ook allemaal met Wilders, de redder van het Westen Ik weet niet voor wie dit erger is, voor Wilders of voor die bijna extreme rechtse mensen. Met beiden zou een mens niet in verband moeten willen gebracht.

[Fish]

Het is buitengewoon kwalijk dat sommigen de vluchtelingen over een kam scheren met hen voor wie ze gevlucht zijn. Aylan en Galip waren geen IS-strijders en vormden geen gevaar voor ons. Eenieder die het tegendeel beweert mijns inziens is geestelijk gestoord.

Je hebt vluchtelingen in allerlei gradaties. Destijds "vluchtten" vele miljoenen Europeanen ook naar Amerika.

En dat waren veelal economische vluchtelingen.

[appelfflap]

[
En dat waren veelal economische vluchtelingen.

toen 30% vd Ieren naar Ameroika vluchtte wegens een mislukte aardappeloogst

economische vluchtelingen als in parasiet, luiaard, profiteur (zoals men de term vandaag gebruikt?)

[Vilaine]

Maar die Europese vluchtelingen hadden niet zo veel op met de oorspronkelijke bewoners.
Zou het nu anders zijn?

[Fish]

economische vluchtelingen als in parasiet, luiaard, profiteur (zoals men de term vandaag gebruikt?)

Niet wat ik bedoelde, maar de aldaar wonende inboorlingen werd weinig gevraagd.

[Gerard R.]

Natuurlijk. Maar je hoeft dat niet onbeperkt te laten gebeuren als land of als unie.

Had je het tegen mij? De EU laat het wel onbeperkt gebeuren is dan mijn antwoord. Ik kan mij niet voorstellen dat onze intelligente, wijze bestuurders dit zonder een achterliggende gedachte doen. Hoewel, met politici weet je het nooit zeker.

Inderdaad. Voorlopig ziet het er heel vervelend uit.

[lanier]

Ondertussen ondernemen de Russen actie:
VS bezorgd om Russische militairen in Syrië http://nu.nl/buitenland/4120147/vs-bezo ... syrie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik neem aan dat de bezorgdheid gaat over mogelijke ongelukken/confrontaties tussen Amerika en Rusland omdat de acties niet centraal gecoördineerd worden. Maar ik kan niet zeggen dat ik rouwig ben om deze actie van Rusland. Amerika heeft vind ik tot nu toe te weinig gedaan. Poetin krijgt misschien Assad en de oppositie op één lijn en tezamen kunnen ze een front vormen tegen IS. Ook de Koerden zullen tevreden zijn omdat notabene Amerika goedkeuring geeft aan het bombarderen van Koerden door de Turken. Als Poetin succes heeft dan is dat een blamage voor Amerika. Ook zullen de Oost-Europese landen zoals Griekenland en Hongarije dit wel kunnen waarderen. Interessant nieuws.

[Gerard R.]

Zolang de Russen iets zinnigs tegen IS e.d. doen is dat prima, wat mij betreft.
Niet wenselijk is het als ze voor eigen gewin werken in dat land.

[Jagang]

Als er economische vluchtelingen zijn, heeft dat mede te maken met het feit dat multinationals belang hebben bij armoede elders.
Wanneer we beginnen mensen een eerlijke prijs voor hen waar te geven, zal het aantal economische vluchtelingen vanzelf afnemen.

Vandaar ook de koppeling tussen economie en moraliteit die ik voorsta.
Je kan niet net doen alsof anderen economisch wel meetellen, maar op moreel vlak niet.
Een dergelijk dualisme veroorzaakt een groot deel van de ellende die we vandaag de dag zien.

[gerard_m]

Als er economische vluchtelingen zijn, heeft dat mede te maken met het feit dat multinationals belang hebben bij armoede elders.
Wanneer we beginnen mensen een eerlijke prijs voor hen waar te geven, zal het aantal economische vluchtelingen vanzelf afnemen.

De meeste vluchtelingen komen uit landen als Irak, Afghanistan, Eritrea en Syrie. Niet bepaald de plekken waar multinationals veel invloed hebben.

Wat opvallend is: een aantal steenrijke buurlanden met zeëen aan ruimte, vangen nauwelijks vluchtelingen op. Saoedi Arabië heeft welgeteld 561 vluchtelingen opgevangen..

Maar die Europese vluchtelingen hadden niet zo veel op met de oorspronkelijke bewoners.
Zou het nu anders zijn?

Die wonen nu in reservaten..

ik denk niet dat het zo zal lopen, maar de ogen sluiten voor de potentiele problemen die grote stromen immigranten met zich meebrengen, lijkt me onverstandig. De meeste immigranten zijn jonge mannen uit landen waar rechten voor homo's, vrouwen of minderheden niet bestaan. Ik denk niet dat ze allemaal om die reden hun land hebben verlaten. Hoe zorgen we dat onze democratie en vrijheid gerespecteerd worden door mensen die dit niet kennen?

[MaartenV]

Er zou een wereldregering moeten komen met een wereldparlement om dit wereldprobleem met wortel en al aan te pakken. Wereldproblemen hebben een samenwerken van alle betrokkenen nodig.Daarnaast: locale economie en locale marktwerking laten spelen in plaats van onbeheersbare internationele vrije marktmechanismen laten heersen.

[MaartenV]

Dus arabische aanbiedingen in een supermarkt? Not done!

Als je voor een liberale vrije marktwerking bent, dan moet je kunnen toelaten dat er een markt is voor halalproducten die in supermarkten worden aangeboden. Zich aanpassen aan de wet van vraag en aanbod die hier in onze vrije open markteconomie geldt, is een goede vorm van integratie.

[Jagang]

De meeste vluchtelingen komen uit landen als Irak, Afghanistan, Eritrea en Syrie. Niet bepaald de plekken waar multinationals veel invloed hebben.

Op dit moment wel ja, maar dat heeft ook wel te maken met de recentelijk enorm toegenomen stroom van mensen uit die regio's.
Maar goed, die mensen beschouw ik dan ook niet zozeer als economische, maar vooral als oorlogsvluchtelingen.

(Overigens zou ik de Arabische olie-industrie weldegelijk als multinationaal willen bestempelen, zij het niet zozeer westers.)

Wat opvallend is: een aantal steenrijke buurlanden met zeëen aan ruimte, vangen nauwelijks vluchtelingen op. Saoedi Arabië heeft welgeteld 561 vluchtelingen opgevangen..

De vraag is of je als iemand die op de vlucht is voor IS of Al Qaida, toe wil naar landen van waaruit die bewegingen gefinancierd worden.
Ik had als vluchteling niet staan springen, moet ik zeggen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/sao ... ~a4134992/" onclick="window.open(this.href);return false;

[MaartenV]

En wat is er mis met economisch vluchteling zijn. Als je moet slaven en sloven voor een hongerloontje waar je niet mee rondkomt, dan is economische migratie een begrijpelijke keuze.