Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren. Aristoteles https://www.freethinker.nl/forum/
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 22 feb 2015 21:02
door lost and not found yet!
Gerard R. schreef:Het is gewoon een bende zware misdadigers, die onder het mom van Islam de vreselijkste dingen doen.
Bedreigend genoeg, maar meer dan dit is het niet.
Hóeveel versies er ook nog zullen komen.
Als ze het zó doen verkrachten ze hun eigen mensen en religie.
Onder het mom van de Islam, of denken ze dat ze de Islam als basis hebben?
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 22 feb 2015 21:18
door pallieter
Oke, laat het een hele kleine minderheid zijn, maar kijk eens hoe deze kleine minderheid de gemoederen bezig houdt. En is geweld niet eigen aan de Islam? Of onderdrukking? Of intolerantie tegens andersdenkenden? Welk ander geloof hanteerd er tegenwoordig terroristische aanslagen om zich op de kaart te zetten? Het christendom, het katholieke geloof?
Is elke islamiet gewelddadig? Is de meerderheid van de islamieten gewelddadig? Is 99.9% van de islamieten gewelddadig?
Nee? Dan is geweld niet eigen aan islam. Dat is elementaire logica.
NLFT (National Liberation Front of Tripura) is een Indische terreurgroep die tot één van detien meest actieve terreurbewegingen van de wereld gerekend wordt. Zij beroepen zich op het christendom, willen naar eigen zeggen het "Koninkrijk van Christus" uitbreiden in Tipura.(3)
The Lord's Resistance Army dat in Oeganda gewapend verzet pleegt tegen de regering en daarbij allerhande misdaden tegen de mensheid begaat (moord, verkrachtingen, verminkingen, ontvoeringen enz) beroept zich op een mengeling van christelijke geloofsovertuigingen en eigen spirituele overtuigingen.(4)
De Ku Klux Klan in de VS baseerde hun overtuigingen en terreurdaden op een christelijke basis. Ze wilden "de protestantse christelijke waarden herinvoeren met alle mogelijke middelen" en beschouwen Jezus als de "eerste klansman".
Een aantal aanslagen van het Amerikaanse Army of God, dat in de VS dokters executeert die abortus uitvoeren, werden gelinkt aan individuen en groepen die banden onderhouden met christelijke patriottische bewegingen.
The Concerned Christians werden uit Israël gedeporteerd omdat zij ervan verdacht werden aanslagen te beramen op de heilige plaatsen in Israël - zij dachten dat hun dood hen naar de hemel zou leiden.
Anders Behring Breivik die in 2011 een bloedbad aanrichtte in Noorwegen omschreef zichzelf als een 'christelijk kruisvaarder' en motiveerde zijn daden deels vanuit een extreem-rechts, deels vanuit een christelijk religieus motief. Hij vond met name dat migranten de traditionele christelijke waarden ondermijnen.
'Joods religieus' terrorisme (5)
Baruch Goldstein pleegde in 1994 een aanslag in Hebron, waarbij 29 muslim doden vielen en 125 gewonden.
In 2005 vermoordde Eden Natan-Zada vier Israëlische Arabieren in wat door de toenmalige premier Ariel Sharon omschreven werd als "weerzinwekkende daad door een bloeddorstige joodse terrorist"
Yigal Amir, die in 1996 Yitzhak Rabin in 1995 vrmoordde, zei dat hij "handelde op bevel van God" en wordt omschreven als religieus gemotiveerde terreur.
'Boeddhistisch' terrorisme (6)
Aum Shinrikyo, bekend van de aanslag met saringas op de metro in Tokio, is geïspireerd op een mengsel van boeddhisme en hindoeïsme.
Meer recent is er de boeddhistische terreur tegen muslims in Myanmar (zie o.a. foto van de monnik Wirathu, bijgenaamd de Bin Laden van Birma, op de cover van Time Magazine met als opschrift: 'The Face of Buddhist Terror'). Bij boeddhistische lynchpartijen tegen muslims werden al zeker 200 muslims vermoord; meer dan 125.000 muslims werden uit hun huizen verdreven en in kampen ondergebracht. Zie ook artikel in De Wereld Morgen: 'Etnische zuivering in Birma'.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 22 feb 2015 21:23
door Fish
Over het hoofd gezien, of niet ter zake?
Fish schreef:
vegan-revolution schreef: Vooral niet zeggen dat het iets met de islam te maken heeft want anders ben je "islamofoob" en dat schijnt iets heel ergs te zijn.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 22 feb 2015 21:39
door pallieter
Te genuanceerd Fish. Geen sensatie, dus niet leuk.
Geen zwart wit verhaal. Die blanke begint zelfs over de strijd, de burgeroorlog, binnen islam zelf. Terwijl we toch allemaal weten dat er maar 1 islam is.
Noch dit onderzoek noch dit tv gesprek boezemt mij enige angst in.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 22 feb 2015 23:24
door Fish
pallieter schreef:Te genuanceerd Fish. Geen sensatie, dus niet leuk.
Was vooral op de opmerking van VR gericht, je kan blijkbaar wel kritiek op de Islam hebben zonder een Islamofoob genoemd te worden.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 22 feb 2015 23:27
door pallieter
Was vooral op de opmerking van VR gericht, je kan blijkbaar wel kritiek op de Islam hebben zonder een Islamofoob genoemd te worden.
Natuurlijk kan je dat.
Maar of Vegan dit nu kritiek vindt, daar ben ik niet zo zeker van.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 00:10
door vegan-revolution
Fish schreef:
pallieter schreef:Te genuanceerd Fish. Geen sensatie, dus niet leuk.
Was vooral op de opmerking van VR gericht, je kan blijkbaar wel kritiek op de Islam hebben zonder een Islamofoob genoemd te worden.
Dat kan uiteraard. Niet iedereen zal je om die reden een "islamfoob" noemen.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 21:42
door lost and not found yet!
Excuses Pallieter,
Ik stelde de vraag te uitgebreid! Oke, laat het een hele kleine minderheid zijn, maar kijk eens hoe deze kleine minderheid de gemoederen bezig houdt. En is geweld niet eigen aan de Islam? Of onderdrukking? Of intolerantie jegens andersdenkenden?
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 22:14
door pallieter
Ik stelde de vraag te uitgebreid! Oke, laat het een hele kleine minderheid zijn, maar kijk eens hoe deze kleine minderheid de gemoederen bezig houdt. En is geweld niet eigen aan de Islam? Of onderdrukking? Of intolerantie jegens andersdenkenden?
Dat is elke ideologie. Van Islam naar scientology naar communisme, Die Juche, nazisme, stalinisme, maoïsme, hindoeïsme, ...
Onderdrukking en intolerantie naar anderen is de machtsbasis van elke ideologie. Wij tegen hen. De verschrikkelijke vijand. Voor het Westen is de vijand de islam, voor de moslims is de vijand het imperialisme.
"Naturally the common people don't want war: Neither in Russia, nor in England, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, IT IS THE LEADERS of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy, or a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is TELL THEM THEY ARE BEING ATTACKED, and denounce the peacemakers for lack of patriotism and exposing the country to danger. IT WORKS THE SAME IN ANY COUNTRY."
--Goering at the Nuremberg Trials
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 22:58
door Vilaine
pallieter schreef:.............., voor de moslims is de vijand het imperialisme.
Imperialisme de vijand voor de moslims?
Altijd gedacht, dat sinds Mohammed imperialisme één van de kerntaken en daden van moslims waren.
Ze stonden tot diep in Azië, Europa en Afrika. Ze eisen Spanje terug als rechtmatig bezit van de islamitische ummah. Ik zie ook geregeld borden met "Islam will rule the world".
Nee, nee, ik weet dat de meeste dat zonder geweld willen bereiken en ik weet, dat ze niet voor de poorten van Wenen staan. Maar naast die grote geweldloze meerderheid staat ook een gewelddadige minderheid. En zoals Lanfy al opmerkte: Die 5% in Nederland slaagt er aardig in de gemoederen bezig te houden.
Imperialisme is het proces waarbij landen hun macht in andere delen van de wereld uit willen breiden door gebieden te veroveren en te beheersen. Het overnemen gebeurt niet, zoals bij kolonialisme, alleen om de economische redenen. Het gaat ook vooral om de eigen cultuur en politiek over te brengen of te forceren op de bevolking.
En dat erkende de moslim in dat gesprek in het hierboven aangehaalde programma ook. De wetten van Allah gaan boven de wetten van de mensen.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 23:15
door pallieter
Imperialisme is het proces waarbij landen hun macht in andere delen van de wereld uit willen breiden door gebieden te veroveren en te beheersen. Het overnemen gebeurt niet, zoals bij kolonialisme, alleen om de economische redenen. Het gaat ook vooral om de eigen cultuur en politiek over te brengen of te forceren op de bevolking.
Vilaine, vandaag bedoeld men met imperialisme het opdringen van de Amerikaanse consumptiemaatschappij. Daarvoor had je Brits imperialisme. Je had ook Nederlands, Frans, Duits en Belgisch imperialisme. Je had Ottomaans imperialisme, je had Spaans imperialisme,...
Als je natuurlijk spijkers op laag water wil zoeken dan kan je idd wat gaan stellen dat de islam de grootste imperialisten ooit zijn. Dat mag, maar dat neemt niet weg dat het lulkoek is.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 23:29
door lost and not found yet!
Als je natuurlijk spijkers op laag water wil zoeken dan kan je idd wat gaan stellen dat de islam de grootste imperialisten ooit zijn. Dat mag, maar dat neemt niet weg dat het lulkoek is.
Hoezo is dat nu juist lulkoek? Mijn vraag was:
Excuses Pallieter,
Ik stelde de vraag te uitgebreid! Oke, laat het een hele kleine minderheid zijn, maar kijk eens hoe deze kleine minderheid de gemoederen bezig houdt. En is geweld niet eigen aan de Islam? Of onderdrukking? Of intolerantie jegens andersdenkenden?
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 23:37
door pallieter
Lanfy,
Hoezo is dat nu juist lulkoek? Mijn vraag was:
Zijn een beetje naast elkaar aan het communiceren vrees ik.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 23 feb 2015 23:53
door gerard_m
Pallieter schreef:Als je natuurlijk spijkers op laag water wil zoeken dan kan je idd wat gaan stellen dat de islam de grootste imperialisten ooit zijn. Dat mag, maar dat neemt niet weg dat het lulkoek is.
Tja, als je met imperialisme niet het gewelddadig veroveren bedoelt, maar het opdringen van je cultuur, ook dan blijft de islam daar meester in. Wat is er nog over van het Boeddhisme in Afghanistan, het Hindoeïsme in Indonesië (m.u.v. een stipje, Bali) of het Christendom in Noord Afrika? Recent is in Afghanistan, Syrië en Mali weer het nodige werelderfgoed verdwenen.
En dat terwijl in het imperialistische westen de islamitische cultuur de ruimte krijgt.
Re: Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?
Geplaatst: 24 feb 2015 00:01
door pallieter
Tja, als je met imperialisme niet het gewelddadig veroveren bedoelt, maar het opdringen van je cultuur, ook dan blijft de islam daar meester in. Wat is er nog over van het Boeddhisme in Afghanistan, het Hindoeïsme in Indonesië (m.u.v. een stipje, Bali) of het Christendom in Noord Afrika? Recent is in Afghanistan, Syrië en Mali weer het nodige werelderfgoed verdwenen.
En dat terwijl in het imperialistische westen de islamitische cultuur de ruimte krijgt.
Moet je die moslims maar uitleggen.
Hoewel ik iets eenvoudiger aan een big mac geraak in het MO dan aan een boerka hier. En ik heb het geprobeerd, vond het wel iets voor mijn zus.