Aanslag tegen Charlie Hebdo

[lanier]

Je kunt je dan wel afvragen waarom er bij de eerste uitspraak over Geert Wilders al niet direct ingegrepen is door de moderatie.

Je bent ten eerste zelf verantwoordelijk voor je (ik spreek in het algemeen) uitspraken die je doet.
Je bent ten tweede zelf verantwoordelijk voor het on-topic blijven.
Je bent ten derde zelf medeverantwoordelijk voor het ontsporen van een discussie.

Daarnaast kun je zelf bij een moderator aan de bel trekken wanneer je denkt dat een discussie ontspoort. Vrolijk verder lullen terwijl je weet dat het off-topic is, dat het de verkeerde kant op gaat, dat er wordt geruzied, en dan plotseling verbaasd zijn dat er niet is ingegrepen...

Dit forum wordt beheerd door vrijwilligers; nergens staat dat continu moderators bovenop elke discussie zitten, en dat moet je ook niet willen. Overigens doen de moderators hier goed werk en mag je verwachten van de leden dat ze in staat zijn een redelijke discussie te voeren. Zo niet, dan niet janken achteraf.

[vegan-revolution]

en dan plotseling verbaasd zijn dat er niet is ingegrepen...

Ik ben niet verbaasd, ik constateer slechts en ik verwijt wat dat aangaat al helemaal niets. En natuurlijk ben ik medeschuldig aan het voeren van een offtopic-discussie (hoewel er wel degelijk een zijdelings verband bestaat). Dat lijdt geen twijfel.

[Dat beloof ik]

IS gooit er nog maar eens een schepje bovenop, door de aanslag in Parijs te claimen.
http://www.demorgen.be/buitenland/is-cl ... -a2176560/" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat is denk ik alleen maar om voor angst en chaos te zorgen.
De twee broers riepen immers tegen omstanders "zeg maar dat we van Al Qaeda Yemen zijn".

[lanier]

IS gooit er nog maar eens een schepje bovenop, door de aanslag in Parijs te claimen.
http://www.demorgen.be/buitenland/is-cl ... -a2176560/" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat is denk ik alleen maar om voor angst en chaos te zorgen.
De twee broers riepen immers tegen omstanders "zeg maar dat we van Al Qaeda Yemen zijn".

Verbazingwekkend hoe 'dom' die organisatie IS!
Iedereen weet inderdaad dat de 2 broers gerelateerd wilden worden aan Al Qaida, en iedereen weet dat Al Qaida en IS niet goed samengaan...

[vegan-revolution]

Is het niet zo dat IS en al-Qaeda inmiddels twee handen op één buik zijn?

ISIS, al-Qaeda Sign Cooperation Deal in Northern Syria

[pallieter]

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... chap.dhtml

Zo kan het dus ook. Eerste niet populistische zet dat ik van die man zie. maar als het goed is mag het ook gezegd worden.

Op het Schoon Verdiep van het Antwerpse stadhuis hebben vanmiddag drie hoge vertegenwoordigers van het christendom, de islam en het jodendom een gezamenlijke oproep gedaan om de aanslag op Charlie Hebdo in Parijs "te beantwoorden met verbondenheid en een open dialoog" in plaats van met wantrouwen, haat en angst. Ze benadrukten vooral de samenhang die er is tussen de verschillende geloofsgemeenschappen en hoe belangrijk het respect voor elkaar is.

[pallieter]

http://imgur.com/a/zd5rl/

De reactie op de aanslagen in de islamitische kranten.

Er is wel degelijk hoop.

[MaartenV]

http://imgur.com/a/zd5rl/

De reactie op de aanslagen in de islamitische kranten.

Er is wel degelijk hoop.

Er zou zelfs een Egyptische krant zijn die regelmatig cartoons over de Islam publiceert. Ik vind het niet terug via internet, maar zag dit op het journaal. Dat geeft idd. hoop.

[Gerard R.]

http://nieuws.marokko.nl/23398/egyptisc ... -cartoons/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Dat beloof ik]

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... chap.dhtml

Zo kan het dus ook. Eerste niet populistische zet dat ik van die man zie. maar als het goed is mag het ook gezegd worden.

Op het Schoon Verdiep van het Antwerpse stadhuis hebben vanmiddag drie hoge vertegenwoordigers van het christendom, de islam en het jodendom een gezamenlijke oproep gedaan om de aanslag op Charlie Hebdo in Parijs "te beantwoorden met verbondenheid en een open dialoog" in plaats van met wantrouwen, haat en angst. Ze benadrukten vooral de samenhang die er is tussen de verschillende geloofsgemeenschappen en hoe belangrijk het respect voor elkaar is.

het populisme zelfst.naamw.Uitspraak: [popy'lɪsmə] stijl van politiek bedrijven waarbij de suggestie wordt gewekt dat maatschappelijke problemen heel eenvoudig kunnen worden opgelost

Als dit niet populistisch is weet ik het niet.
Men zegt gezamenlijk dat het word afgekeurd, alsof dat de oplossing is.

[sytze]

Lanfy,

Wat als de terroristen van de aanslag vandaag gepakt worden? Pappen en nathouden? Of voor deze onmenselijke daad tijdelijk de doodstraf weer invoeren?

Ik ben niet voor de doodstraf, zeker niet in dit soort gevallen. Wij hebben in Nederland en zo ook in Frankrijk, ervoor gekozen om de doodstraf niet toe te laten in ons rechtssysteem. Als er mensen zijn die moorden tegen zoiets als onze vrijheid, waarvan onze rechtsstaat een belangrijk onderdeel vormt, moeten we niet alsnog zelf een stuk in die rechtsstaat wijzigen naar aanleiding van zo'n aanval. Nee, we moeten de eer aan onszelf en onze rechtsstaat houden.

Pallieter,

Je blijft dezelfde boutades uitspuwen maar onderbouwing is teveel gevraagd. Waarom moet er een politiestaat komen Gerard. En ga je mij dan ook opsluiten? Want ik kan je garanderen dat ik je tot de dood zal bestrijden

Pallieter, Ik begrijp je frustratie. Dit soort tijden leiden tot hoge emoties, logisch. Probeer alleen iets minder recht op de man te spelen. Ik vind dat we onze meningen kunnen uitten, hoe achterlijk iemand anders (of jijzelf) die ook vind. Meningen moeten gefundeerd worden en reacties op het weglaten van funderingen moeten eveneens gefundeerd worden. Als iemand stelselmatig niet wil funderen kun je dit gewoon benoemen en het daar bij laten.

Dikkemick,

Maar laten we wel wezen: We zouden het moeten haten dat mensen "heilige" boeken op deze wijze serieus nemen. 

Haat en heb lief wat je wilt. Het uitspreken draagt alleen maar weinig bij. Uitleggen waarom we zo'n boek onrealistisch vinden, een gruwel of wat dan ook en dit onderbouwen lijkt me iets waar het zwaartepunt moet liggen in dergelijke discussies.

Writer,

Hopelijk draait het niet op een gijzeling uit.

Inmiddels 2 gijzelingen.. je doet mee met de kans om verkozen te worden tot iemand met een voorspellende gave.

Krassenberg,

Ik verafschuw alle geweld en gewelddadigheid en weet dat God daar op zijn manier en tijd een einde aan zal maken, zoals Hij dat ook al gedaan heeft in de tijd van de zondvloed.

God had spijt van de zondvloed. De regenboog was hiervan het teken dacht ik toch?

En nu mijn eigen bijdrage:

Charlie hebdo stond op de dodenlijst van Al qaida aldus france24. Net even gevolgd. Is natuurlijk redelijk belangrijke informatie, dus ik dacht; ik deel het even.

Verder denk ik dat we iedereen die word opgepakt voor terrorisme gewoon voor de rechter moeten brengen en een eerlijk proces moeten geven, de rechtsstaat waarvoor we staan moeten we ook voor staan, juist nu om de eer aan onszelf te houden. Iedereen verdient een eerlijk proces. Ik hoop dat de gijzelingen goed aflopen en er zo min mogelijk slachtoffers zullen vallen. Mensen moeten met elkaar blijven praten op een respectvolle manier en de discussiepartner niet invullen met aangegeven labels, gewoon vragen naar wat iemand ergens van vind en daar op reageren.

Ik hoop dat de discussiesfeer weer een beetje herleefd,vooral in dit topic. Niet doen alsof je een of andere strijder bent maar rustig met elkaar meningen en standpunten overzien en bediscussiëren. (En mocht je wel een strijder zijn, ga protesteren en houd dit forum een discussieforum.) Houd ieder persoon in zijn waarde en weeg meningen en standpunten op waarde en reageer hier met jou ideeën hierover.

Ik vind de toon, na 21 pagina's gelezen te hebben, veel te fel en op de man. Ook in dit soort draadjes vind ik dat de discussiesfeer die we over het algemeen wensen op Freethinker een belangrijke factor die we hoog moeten houden.

Groet, Sytze

[Gerard R.]

pallieter schreef:

Je blijft dezelfde boutades uitspuwen maar onderbouwing is teveel gevraagd. Waarom moet er een politiestaat komen Gerard. En ga je mij dan ook opsluiten? Want ik kan je garanderen dat ik je tot de dood zal bestrijden

sytze:
Pallieter, Ik begrijp je frustratie. Dit soort tijden leiden tot hoge emoties, logisch. Probeer alleen iets minder recht op de man te spelen. Ik vind dat we onze meningen kunnen uitten, hoe achterlijk iemand anders (of jijzelf) die ook vind. Meningen moeten gefundeerd worden en reacties op het weglaten van funderingen moeten eveneens gefundeerd worden. Als iemand stelselmatig niet wil funderen kun je dit gewoon benoemen en het daar bij laten.

Waarmee hij aangaf, dat hij mij niet begreep.
Ik moet ook niets hebben van politiestaten hoor, maar zoals het nu gaat met aanslagen en een soort halve oorlog zou die er gemakkelijk kunnen komen, beweerde ik.

[Karssenberg]

Krassenberg,

Ik verafschuw alle geweld en gewelddadigheid en weet dat God daar op zijn manier en tijd een einde aan zal maken, zoals Hij dat ook al gedaan heeft in de tijd van de zondvloed.

God had spijt van de zondvloed. De regenboog was hiervan het teken dacht ik toch?

Nee, God had spijt dat Hij de wereld gemaakt had en strafte die met de zondvloed. Hij redde Noach en zijn gezin en wilde iedereen redden die zich op de prediking van Noach (120 jaar lang) zou bekeren. Maar niemand luisterde. Na de zondvloed heeft God beloofd, dat Hij niet weer op deze manier de wereld zou oordelen. Daar is de regenboog het teken van. De volgende keer zal het door vuur zijn, waarbij iedereen die geloof hecht aan de boodschap van redding en zich bekeert (nu al 2000 jaar lang) gered zal worden.

[lanier]

Wat heeft de zondvloed met dit onderwerp te maken?????

[writer]

.....God had spijt dat Hij de wereld gemaakt had en strafte die met de zondvloed....
De volgende keer zal het door vuur zijn, waarbij iedereen die geloof hecht aan de boodschap van redding en zich bekeert (nu al 2000 jaar lang) gered zal worden.

En zoals God bij de zondvloed ook onschuldige kinderen en de mensen die buiten het bereik van de waarschuwingen leefden liet verdrinken zo zal God ook op de jongste dag de kleine kinderen en de mensen die niet met het christelijk geloof zijn grootgebracht door vuur vernietigen.
God heeft hierbij de zegen van Henk K. te A, zijn woordvoerder.

Moslims mogen dan verblind zijn door de Koran, sommige christenen zijn in hun onderwerping aan hun God ook niet te volgen.