Pagina 13 van 51

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 17:39
door pallieter
Ik kan mij wel omstandigheden indenken waar de politie het niet aan kan, en dat je dan een gespecialiseerd legeronderdeel nodig hebt.
Jij niet?
Voor burgers te beveiligen? Nooit! Ik ben er van overtuigd dat je nog beter de Hells Angels inhuurt. Soldaten zijn getraind om de vijand uit te schakelen. Geef je een soldaat geen duidelijke vijand zal hij alles uitschakelen wat hij momenteel als bedreiging ziet. Hun taak is niet de omgeving beschermen maar zichzelf en zijn medesoldaten. Collateral dammage is een deel van hun job.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 17:46
door DiMensie
.
In de video die Vegan plaatste spreekt Wilders leterlijk uit:
  • "Vandaag is een dag van rouw om de slachtoffers van de Islam"
Wilders is een verwerpelijk onmens!
Niet alleen vanwege bovenstaande uitspraak: ook wat hij nog meer uitkraamt is verwerpelijk,
mocht deze man daadwerkelijk ooit voldoende macht krijgen om een begin te kunnen maken om zijn verwerpelijke ideologie te gaan praktizeren, dan verlaat ik dit land!

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 17:56
door pallieter
Wilders is een verwerpelijk onmens!
Niet alleen vanwege bovenstaande uitspraak: ook wat hij nog meer uitkraamt is verwerpelijk,
mocht deze man daadwerkelijk ooit voldoende macht krijgen om een begin te kunnen maken om zijn verwerpelijke ideologie te gaan praktizeren, dan verlaat ik dit land!
Waar kan je heen? Naar België?

Dimensie, we zijn al met 2. Ben zeker dat er nog wel meer zullen volgen. :)

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 18:00
door vegan-revolution
Dimensie schreef:Wilders is een verwerpelijk onmens!
Goed, je kunt vinden dat Geert Wilders verwerpelijk is vanwege ..... ? ..... (vul maar in).

Maar met die mening zijn de problemen die gerelateerd zijn aan het aanhangen van de islam de wereld niet uit. Die problemen zullen dan dus toch wel onder ogen gezien moeten worden en er zal een beleid moeten worden ontwikkeld om iets aan die problemen te doen. Heb jij ideeën voor het oplossen van die problemen, Dimensie?

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 18:45
door Berjan
DiMensie schreef:.
In de video die Vegan plaatste spreekt Wilders leterlijk uit:
  • "Vandaag is een dag van rouw om de slachtoffers van de Islam"
Wilders is een verwerpelijk onmens!
Niet alleen vanwege bovenstaande uitspraak: ook wat hij nog meer uitkraamt is verwerpelijk,
mocht deze man daadwerkelijk ooit voldoende macht krijgen om een begin te kunnen maken om zijn verwerpelijke ideologie te gaan praktizeren, dan verlaat ik dit land!
Die man zal nooit en te nimmer de macht in nederland krijgen, daarvoor is het te eendimensionaal wat hij zegt. Zo zullen de mensen van de partij voor de dieren ook geen leiding in nederland krijgen.
Wel krijg je nu mensen die ineens voor Wilders gaan kiezen, vanwege de aanslag in Parijs.
Dat filmpje van Wilders is overigens wel erg goedkoop. Meteen weer verkiezingspraat in plaats van medeleven tonen met mensen die slachtoffer worden van terreur.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 18:50
door vegan-revolution
Berjan schreef:Dat filmpje van Wilders is overigens wel erg goedkoop. Meteen weer verkiezingspraat in plaats van medeleven tonen met mensen die slachtoffer worden van terreur.
Je kunt het als verkiezingspraat zien, maar ook als een poging om meer slachtoffers in de toekomst te voorkomen. Dat is dan een medeleven met hen die potentieel in de toekomst gevaar lopen. Zulk medeleven is misschien zelfs meer waard dan medeleven met degenen die nu toch al dood zijn.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 19:23
door dikkemick
vegan-revolution schreef:
pallieter schreef:Wat je nu moet doen is zoveel mogelijk spotprenten publiceren en elke moslim executieve die daar een probleem heeft zwaar op zijn plaats zetten.
Ik wil het nog wel eens meemaken, pallieter, dat jij hoogstpersoonlijk cartoons van Mohammed op straat aan moslims gaat uitdelen.
Liever zou ik zien, dat ze dat zelf zouden doen! Zelfspot is het beste medicijn dat er is!

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 19:26
door Gerard R.
Wie weet? -> http://www.volkskrant.nl/dossier-aansla ... ~a3825566/" onclick="window.open(this.href);return false;
Samen op het web.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 19:31
door dikkemick
Vilaine schreef:De radio staat aan en natuurlijk veel gesprekken met allerlei mensen over de aanslag.
De algemene tendens is, dat het geen moslim of islam probleem is, zelfs tegenstrijdig met de islam, maar een terrorisme probleem. We moeten ophouden naar de islam te wijzen en hen te vragen wat aan het probleem te doen. Terrorisme is een algemeen probleem, moslims staan religieus gezien er buiten, maar als Nederlander hebben zij natuurlijk wel een verantwoordelijkheid, maar niet meer of minder dan niet-moslims.

Op diverse moslimfora zijn er toch wel mensen (moslims?) die de aanslag toejuichen. Een gerechtvaardigd antwoord op de onderdrukking van moslims en onderdrukking van godsdienstvrijheid en vrijheid van meningsuiting (sic!). En natuurlijk als antwoord op de genocide op moslims in moslimlanden door het westen (drones en bombardementen) en de genocide door Israël op Palestijnen.

In een interview met een Nederlandse moslimleider kwam duidelijk naar voren, dat moslims de aanslag misdadig vinden en een aanslag op de vrijheid van meningsuiting en democratie. Gevraagd of er ook moslims zijn, die achter de aanslag staan dacht hij, dat het slechts hooguit op 1% kwam. Voor Nederland zou dat minder dan 10.000 zijn. Als in Frankrijk hetzelfde geldt, dan hooguit een kleine 60.000.

Nu keurde Mohammed het doden van islamcritici (tegenwoordig zouden we zeggen racistische islamofoben) goed.
Wellicht zou een bijdrage van de moslims kunnen zijn, dat ze niet alleen de daden van terroristische moslims afwijzen, maar ook de gewelddaden van Mohammed en zijn opvolgers ( de 4 rechtvaardige kaliefen) afkeuren en openlijk belijden, dat dat de zwarte bladzijden zijn in het leven van Mohammed en de geschiedenis van de Islam, waarvan afstand moet worden genomen. Op anti-islam sites wordt vaak verwezen naar die gewelddadige teksten in Koran, ahadith en shirah, maar moslims lijken er nooit op in te willen gaan, behoudens ontwijkende dooddoeners.
En toch zit er nog iets goed mis in deze religie. Je mag Jezus afbeelden zo je wilt. Je zal er niet om vermoord worden! Dit kostte natuurlijk wel tijd, maar in die tijd is de Islam nog niet beland. Pas afgelopen jaar werd de wet op godslastering in Nederland afgeschaft. In de islam is de traditionele straf voor godslastering de doodstraf!
Ik zou zeggen: Ga mee met je tijd! Relativeer.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 19:49
door vegan-revolution
dikkemick schreef:
vegan-revolution schreef:
pallieter schreef:Wat je nu moet doen is zoveel mogelijk spotprenten publiceren en elke moslim executieve die daar een probleem heeft zwaar op zijn plaats zetten.
Ik wil het nog wel eens meemaken, pallieter, dat jij hoogstpersoonlijk cartoons van Mohammed op straat aan moslims gaat uitdelen.
Liever zou ik zien, dat ze dat zelf zouden doen! Zelfspot is het beste medicijn dat er is!
Daar is weinig kans op. Zie Soera 33:57
Indeed, those who abuse Allah and His Messenger - Allah has cursed them in this world and the Hereafter and prepared for them a humiliating punishment.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 20:00
door Fish
pallieter schreef: Geef je een soldaat geen duidelijke vijand zal hij alles uitschakelen wat hij momenteel als bedreiging ziet. Hun taak is niet de omgeving beschermen maar zichzelf en zijn medesoldaten. Collateral dammage is een deel van hun job.
Wat een onzin.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 20:05
door pallieter
Wat een onzin.
Nee? Waarvoor dienen soldaten dan wel? Tot wat worden ze opgeleid? Tot ordehandhavers?

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 20:11
door Beagle1831
pallieter schreef:
Wat een onzin.
Nee? Waarvoor dienen soldaten dan wel? Tot wat worden ze opgeleid? Tot ordehandhavers?

"Hoofdtaken van het Nederlandse leger
Het Nederlandse leger heeft 3 hoofdtaken:

-het eigen grondgebied (inclusief het Caribische deel van het Koninkrijk der Nederlanden) en dat van bondgenoten verdedigen;
-de internationale rechtsorde en stabiliteit beschermen en bevorderen;
-de overheid (bijvoorbeeld provincies en gemeenten) ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, nationaal en internationaal."

Tja het lijkt er wel op.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 20:17
door pallieter
Er zijn drie hoofddoelen waarvoor een landmacht kan worden ingezet:

Verdediging. Dit hoeft niet per se te gaan om verdediging van het grondgebied van het thuisland van de landmacht. Een leger kan ook worden uitgezonden naar een bevriend land om daar te helpen het grondgebied van dat land te verdedigen.
Aanval. Een landmacht kan ook worden gebruikt om een ander land mee aan te vallen. Dit kan worden gedaan om een stuk grondgebied van een ander land te confisqueren of om in een ander land drastische politieke veranderingen te laten plaatsvinden. Het aanvallen van een ander land wordt over het algemeen gezien als onethisch en tegenwoordig door de meeste landen niet meer gebezigd.
Ondersteuning van de overheid in niet conflictgerelateerde zaken. De landmacht kan de overheid ondersteunen als er bijvoorbeeld sprake is van een calamiteit waarbij plotseling veel mankracht nodig is, bijvoorbeeld voor hulpverlening na een aardbeving.
ondersteunen bij rechtshandhaving
Kan zijn dat in Nederland het leger onder bevel van de politie bepaalde ondersteuning kan bieden. Ik blijf het pervers vinden.

Re: Aanslag tegen Charlie Hebdo

Geplaatst: 08 jan 2015 20:23
door pallieter
Dimensie schreef:
Fish schreef:
pallieter schreef:Joepie! Krijgswet!
Ik kan mij wel omstandigheden indenken waar de politie het niet aan kan,
en dat je dan een gespecialiseerd legeronderdeel nodig hebt.
Jij niet?
Daar is al in voorzien en daar is geen krijgswet voor nodig.
Bovendien is er altijd nog zo iets als de M.E. en/of gespecialiseerde anti-terreureenheden.
Volgens mij heeft Pallieter het over een soortgelijke situatie als in de VS na de WTC aanslag in 2001:

http://nl.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act" onclick="window.open(this.href);return false;


Dan schreeuw ik met hem: "Joepie!"

En dan verkies ik naast hem op de barricades te gaan of dit land te verlaten (vluchten?)