Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

DiMensie

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door DiMensie » 09 jan 2015 07:13

Peter van Velzen schreef:Ook ten aanzien van deze Paus geldt dat men hem niet moet veroordelen vanwege hetgene zijn voorgangers hebben gedaan, maar dat men hem moet beoordelen om wat hij zelf doet.
De Paus is geen privé persoon, de Paus is voor alles verantwoordelijk waar de Rooms Katholieke kerk voor staat!
Tevens gaat de Rooms Katholieke kerk uit van de pauselijke onfeilbaarheid

Titulatuur

De volledige titulatuur van de paus luidt:

Plaatsbekleder van Jezus
Opvolger van Petrus
Opperherder van de Universele Kerk
Bisschop van Rome
Patriarch van het Westen
Primaat van Italië
Pontifex Maximus
Soeverein van de staat Vaticaanstad
Dienaar der dienaren Gods (Servus Servorum Dei)
Vader der vaderen (Pater Patrum)

Bron

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16543
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Peter van Velzen » 09 jan 2015 13:28

DiMensie schreef:
Peter van Velzen schreef:Ook ten aanzien van deze Paus geldt dat men hem niet moet veroordelen vanwege hetgene zijn voorgangers hebben gedaan, maar dat men hem moet beoordelen om wat hij zelf doet.
De Paus is geen privé persoon, de Paus is voor alles verantwoordelijk waar de Rooms Katholieke kerk voor staat!
Tevens gaat de Rooms Katholieke kerk uit van de pauselijke onfeilbaarheid

Titulatuur

De volledige titulatuur van de paus luidt:

Plaatsbekleder van Jezus
Opvolger van Petrus
Opperherder van de Universele Kerk
Bisschop van Rome
Patriarch van het Westen
Primaat van Italië
Pontifex Maximus
Soeverein van de staat Vaticaanstad
Dienaar der dienaren Gods (Servus Servorum Dei)
Vader der vaderen (Pater Patrum)

Bron
Het feit dat iemand een publieke functie betreft maakt hem of haar nog niet tot een ding zonder eigen verantwoordelijkheid en persoonlijke mening. Je mag kritiek hebben op het bestaan van de functie maar die moet je niet verwarren met het beoordelen van de persoon die de functie vervult.

Onder de miljard Rooms-katholieken in de wereld zijn vele fatsoenelijke mensen, ik heb er een aantal van in mijn familie en ze zijn geen slechtere mensen dan ik. Beoordeel hen niet omwege de dogma's waarin ze amper geloven. noch om de vaticaanse instituten die zij amper kennen. En beoordeel Jorge Mario Bergoglio evenmin om het bestaan van die instituten, maar eerder vanwege zijn pogingen ze ten goede te hervormen.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Maria » 09 jan 2015 13:44

DiMensie schreef: Tevens gaat de Rooms Katholieke kerk uit van de pauselijke onfeilbaarheid
Uit je aangegeven link:
Het concilie zegt uiteraard niet dat de paus zich nooit kan vergissen en sinds de afkondiging van Pastor Aeternus is er slechts eenmaal gebruik gemaakt van het onfeilbare leergezag van de paus. Het betrof hier de afkondiging van het dogma van de Maria-Tenhemelopneming door paus Pius XII in 1950.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16543
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Peter van Velzen » 09 jan 2015 15:36

Maria schreef:
DiMensie schreef: Tevens gaat de Rooms Katholieke kerk uit van de pauselijke onfeilbaarheid
Uit je aangegeven link:
Het concilie zegt uiteraard niet dat de paus zich nooit kan vergissen en sinds de afkondiging van Pastor Aeternus is er slechts eenmaal gebruik gemaakt van het onfeilbare leergezag van de paus. Het betrof hier de afkondiging van het dogma van de Maria-Tenhemelopneming door paus Pius XII in 1950.
Dat Dogma is dus slechts even oud als ik?
Maria is dus nog maar 64 jaar in de hemel?
Heeft die even lang moeten wachten!
Ik wens u alle goeds

A. T. Jist
Ervaren pen
Berichten: 817
Lid geworden op: 13 jan 2015 10:56

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door A. T. Jist » 13 jan 2015 14:53

Hmm, ik vind een paus die zich inzet voor het klimaat vooral heel erg hypocriet. Hij gelooft in een almachtige god die het laat afweten, dus dan maar tegen god's wil(en dat waar hij in pretendeert te geloven) in zelf er wat aan doen?
In een wereld waar alles mogelijk ZOU kunnen zijn, is er nog geen reden om alles maar aannemelijk te vinden.

DiMensie

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door DiMensie » 13 jan 2015 17:43

Peter van Velzen schreef:beoordeel Jorge Mario Bergoglio evenmin om het bestaan van die instituten,
maar eerder vanwege zijn pogingen ze ten goede te hervormen.
De Paus beoordeel ik op zijn functie en alles waar dat voor staat, Jorge Mario Bergoglio bestaat voor mij niet meer, ik beoordeel de Paus ook niet op zijn jeugdzondes die hij als Sjorske heeft gepleegd, hij heet nu Franciscus, pas nadat Franciscus aftreedt is hij wat mij betreft weer privé persoon Jorge Mario Bergoglio
.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Iam » 13 jan 2015 17:59

A. T. Jist schreef:Hmm, ik vind een paus die zich inzet voor het klimaat vooral heel erg hypocriet. Hij gelooft in een almachtige god die het laat afweten, dus dan maar tegen god's wil(en dat waar hij in pretendeert te geloven) in zelf er wat aan doen?
Niet dat ik voor de paus ben, maar als ik het zo zie begrijp je er maar weinig van.

1. Het is bijbels om de middelen te gebruiken..en onderzoeken

2. Vanuit het christelijke wereldbeeld.. Is het de mens zijn schuld, dus niet god !!

3. Wij leven nu nog in de genade tijd, op de vervloekte wereld. Door onze schuld

4. jij geloofd niet in een god... Dus waarom god de schuld geven.. Door de bijbel te verdraaien ?

5. Jij kunt ook niet zeggen naar mijn godsbeeld te oordelen, want dan zou bewijzen dat je het bovenstaande niet gelezen of niet begrepen hebt..
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 2411
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door MaartenV » 13 jan 2015 18:15

Deze paus gebruikt een renault 4 uit 1984, blijkt. Hij zou ook een klein appartement bewonen en zelf zijn eten koken. Hij geeft eerst de hand aan gewone mensen en daarna aan priesters.
Ik heb respect voor die man.
Laatst gewijzigd door MaartenV op 13 jan 2015 18:17, 1 keer totaal gewijzigd.
"Over het ruimteobject Oumuamua: 'maar wat mij overtuigde (dat het buitenaardse technologie betrof), was dat het zich van de zon weg bewoog en er niet door werd aangetrokken: het werd voortgestuwd." (Harvard professor Avi Loub in een interview met De Morgen)

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Maria » 13 jan 2015 18:16

Peter van Velzen schreef:
Maria schreef: Het betrof hier de afkondiging van het dogma van de Maria-Tenhemelopneming door paus Pius XII in 1950.
Dat Dogma is dus slechts even oud als ik?
Maria is dus nog maar 64 jaar in de hemel?
Heeft die even lang moeten wachten!
Precies kan ik het ook niet zeggen, maar het gaat over de ten hemel opneming.
Mi., zoals ook Mozes, Elia en Jezus, naar zeggen als levende personen direct "opgevaren zijn ten hemel". 8-[

Robert Frans zal het je precies kunnen vertellen, mag ik aannemen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Gerard R.
Bevlogen
Berichten: 2248
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Gerard R. » 13 jan 2015 18:57

MaartenV schreef:Deze paus gebruikt een renault 4 uit 1984, blijkt. Hij zou ook een klein appartement bewonen en zelf zijn eten koken. Hij geeft eerst de hand aan gewone mensen en daarna aan priesters.
]..]
.. en meer..

Ik heb respect voor die man.
Ik ook hoor. En ik denk, dat hij fors tegen de stroom op moet roeien in die conservatieve sfeer. (Denk aan wat hij laatst te melden had over de curie.)
Alles is tijdelijk. Dat blijkt steeds weer. Dat is Universeel... Maar soms willen we iets rekken...

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Erik » 13 jan 2015 19:05

Het lijkt mij een aardige man, net zoals ik mijn buurman een aardige man vind.
Blijkbaar is een charmeoffensief om 1 of andere reden gewenst.
[sarcasme]Is er soms iets mis met het instituut wat hij vertegenwoordigd?[/sarcasme]
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

A. T. Jist
Ervaren pen
Berichten: 817
Lid geworden op: 13 jan 2015 10:56

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door A. T. Jist » 13 jan 2015 19:08

Iam schreef:
A. T. Jist schreef:Hmm, ik vind een paus die zich inzet voor het klimaat vooral heel erg hypocriet. Hij gelooft in een almachtige god die het laat afweten, dus dan maar tegen god's wil(en dat waar hij in pretendeert te geloven) in zelf er wat aan doen?
Niet dat ik voor de paus ben, maar als ik het zo zie begrijp je er maar weinig van.

1. Het is bijbels om de middelen te gebruiken..en onderzoeken

2. Vanuit het christelijke wereldbeeld.. Is het de mens zijn schuld, dus niet god !!

3. Wij leven nu nog in de genade tijd, op de vervloekte wereld. Door onze schuld

4. jij geloofd niet in een god... Dus waarom god de schuld geven.. Door de bijbel te verdraaien ?

5. Jij kunt ook niet zeggen naar mijn godsbeeld te oordelen, want dan zou bewijzen dat je het bovenstaande niet gelezen of niet begrepen hebt..
!. Maar de vrucht aan die ene boom? Nee daar mocht men niet aanzitten. Dus het is erg tegenstrijdig. Daarnaast, de middelen gebruiken en onderzoeken, maar geld dat ook voor condooms? Abortus? werken op zondag? etc. etc. Nee, dus watje zegt is te gemakkelijk.
2. God heeft de mens geschapen naar zijn evenbeeld, de mens heeft er niet om gevraagd geschapen te worden, dat was god's idee. Het kan dus nooit de schuld zijn van de mens vanuit dat perspectief. De mens is niet almachtig, maar god is dat wel volgens dit perspectief. Dus het klopt ook niet.
3. Hoe zo onze schuld? De mens zijn mogelijkheden zijn beperkt, die van een almachtige god niet. Toch laat die god het afweten door zijn schepping(de mens) te laten verdrinken in zijn domheid. En Hij(god) wil dat graag zo houden, aangezien proeven van de vrucht der kennis/wijsheid altijd al taboe was.
4. Ik zie inderdaad geen enkele reden om ervan uit te gaan dat er een god bestaat. Ik geef die niet bestaande god ook niet de schuld(dat kan ook niet). Ik toon enkel de hypocrisie aan
In een wereld waar alles mogelijk ZOU kunnen zijn, is er nog geen reden om alles maar aannemelijk te vinden.

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Beagle1831 » 13 jan 2015 19:15

Erik schreef: [sarcasme]Is er soms iets mis met het instituut wat hij vertegenwoordigd?[/sarcasme]
Neeeee, allemaal vriendelijke godvrezende mensen, gul, empathisch en dol op kinderen.
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16543
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door Peter van Velzen » 14 jan 2015 07:02

DiMensie schreef:
Peter van Velzen schreef:beoordeel Jorge Mario Bergoglio evenmin om het bestaan van die instituten,
maar eerder vanwege zijn pogingen ze ten goede te hervormen.
De Paus beoordeel ik op zijn functie en alles waar dat voor staat, Jorge Mario Bergoglio bestaat voor mij niet meer, ik beoordeel de Paus ook niet op zijn jeugdzondes die hij als Sjorske heeft gepleegd, hij heet nu Franciscus, pas nadat Franciscus aftreedt is hij wat mij betreft weer privé persoon Jorge Mario Bergoglio
.
Het ontkennen van het bestaan van het individu is buitengewoon onrechtvaardig ten opzichte van dat individu. Het veroordelen van een mens tot een niet bestaande entiteit omdat hij niet doet, wat hij je verbeelt dat zinvol zou zijn is buitengewoon arrogant. Ik verbeeld me absoluut niet te weten, wat ik het best zou kunnen doen in dezelfde positie. Maar jij noch ik kunnne dan ook in zo'n positie komen. Robert Frans heeft nog wel een kans.

Sorry, ik kan jouw houding ten opzichte van de persoon van Jorge Mario Bergoglio slechts afkeuren. . .
Ik wens u alle goeds

A. T. Jist
Ervaren pen
Berichten: 817
Lid geworden op: 13 jan 2015 10:56

Re: Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

Bericht door A. T. Jist » 14 jan 2015 08:12

Beagle1831 schreef:
Erik schreef: [sarcasme]Is er soms iets mis met het instituut wat hij vertegenwoordigd?[/sarcasme]
Neeeee, allemaal vriendelijke godvrezende mensen, gul, empathisch en dol op kinderen.
Een beetje TE ja
In een wereld waar alles mogelijk ZOU kunnen zijn, is er nog geen reden om alles maar aannemelijk te vinden.

Plaats reactie