Ik ga deze paus steeds meer waarderen.

[Robert Frans]

Mijn excuses. Heb er een antwoord op gepost.

[Peter van Velzen]

Alleen als je een bepaalde religie ofwel levensbeschouwing aanhangt, ben je natuurlijk gebonden aan de leefregels die daarbij horen. Natuurlijk kun je dan geloven dat ieder mens zo zou moeten leven, maar dan zullen die mensen toch eerst echt jouw levensbeschouwing moeten overnemen.

De gulden regel is bepaald een goede om je aan te houden, en deze Paus lijkt dat beter te doen dan zijn voorgangers. Het is de eerste Paus sinds Johannes XXIII die mij enige hoop geeft voor een moreel betere Rooms Katholieke kerk. Met ongeveer een miljard volgelingen lijkt me dat niet onbelangrijk in deze wereld.

Ik wil nog wel een opmerking maken over de gulden regel. ZIj legt iets te veel de nadruk op de wil van de eerste persoon. Wij dienen ook respect te hebben voor de wensen van onze medemensen. Als zodanig vindt ik "heb uw naaste lief gelijk uzelf" - ook als is dat niet voor elke individuele naaste te verwezenlijken - eigenlijk een betere omschrijving. Wij moeten in ons handelen rekening houden met de gevolgen voor onze medemensen en met hun wensen dienaangaande. In elk geval voor die mensen die dat ook met ons en onze wensen doen.

[Dat beloof ik]

Dat beloof ik, je beargumenteert nu je stelling aan de hand van een geschrift dat uitsluitend voor gelovigen is. Dus niet voor jou.

Ik gebruik het niet om mijzelf de maat te nemen, maar om aan te tonen dat de uitspraak van de paus niet klopt met dit geschrift. We zijn het er toch over eens dat die gelovig is?
Dus de paus liegt.
Het kan ook zijn dat hij niet weet wat er in de 10 geboden staat.
Wat denk jij dat het is, welke van de twee ?

[Gerard R.]

Peter van Velzen schreef:

.. In elk geval voor die mensen die dat ook met ons en onze wensen doen.

Dát wordt een incidentele bedoening als het even tegen zit...
Die had ik al laten vallen.

[Peter van Velzen]

Peter van Velzen schreef:

.. In elk geval voor die mensen die dat ook met ons en onze wensen doen.

Dát wordt een incidentele bedoening als het even tegen zit...
Die had ik al laten vallen.

We moeten er van uit gaan dat het meezit, want anders zit het altijd tegen. dan namelijk houden we geen rekening met anderen, en nodigen hen daarmee uit hetzelfde te doen. Dus: Ga er in principe van uit dat ook anderen met jou rekening houden, en hou daarom rekening met hen. Dan heb je kans dat waar je vanuit gaat ook gebeurd. Dus ook van deze Paus verwacht ik dat hij dat meer en meer zal doen. OK hij blijft gehandicapt door verschillende mankementen van zijn levensbeschouwing. Maar hij doet het beter dan de gemiddelde Paus.

[Gerard R.]

Ik ga het weer eens proberen, Peter... Maar mijn ervaringen zo hier en daar zijn, dat mensen meestal niet 'rekening houden met..' helaas.
Ik vind deze Paus een moedig mens en met een mooie, verzoenende sociale en geo-politieke instelling.
Hij doet het Katholicisme volgens mij goed. (Ik ben niet Katholiek. )

[Peter van Velzen]

Ik ga het weer eens proberen, Peter... Maar mijn ervaringen zo hier en daar zijn, dat mensen meestal niet 'rekening houden met..' helaas.
Ik vind deze Paus een moedig mens en met een mooie, verzoenende sociale en geo-politieke instelling.
Hij doet het Katholicisme volgens mij goed. (Ik ben niet Katholiek. )

Belangrijker is de vraag of hij de mensheid goed doet. Jij en ik zijn wel mensen.

[Gerard R.]

Ik ga het weer eens proberen, Peter... Maar mijn ervaringen zo hier en daar zijn, dat mensen meestal niet 'rekening houden met..' helaas.
Ik vind deze Paus een moedig mens en met een mooie, verzoenende sociale en geo-politieke instelling.
Hij doet het Katholicisme volgens mij goed. (Ik ben niet Katholiek. )

Belangrijker is de vraag of hij de mensheid goed doet. Jij en ik zijn wel mensen.

Hij levert een positieve bijdrage. Maar ook zijn macht is beperkt.
En dat Katholicisme is een groot deel van de mensheid, die volgens mij op hellend vlak verkeert, dus vooruit..

[Beagle1831]

Ik ga het weer eens proberen, Peter... Maar mijn ervaringen zo hier en daar zijn, dat mensen meestal niet 'rekening houden met..' helaas.
Ik vind deze Paus een moedig mens en met een mooie, verzoenende sociale en geo-politieke instelling.
Hij doet het Katholicisme volgens mij goed. (Ik ben niet Katholiek. )

Belangrijker is de vraag of hij de mensheid goed doet. Jij en ik zijn wel mensen.

Hij levert een positieve bijdrage. Maar ook zijn macht is beperkt.
En dat Katholicisme is een groot deel van de mensheid, die volgens mij op hellend vlak verkeert, dus vooruit..

De mensheid goed doen ??
Nee dat staat niet in zijn taakomschrijving.
Af en toe een ( politieke ) open deur intrappen om ( misplaatste ) sympathie op te wekken is in mijn ogen niet genoeg om te verbloemen dat hij het hoofd is van een walgelijke vereniging met walgelijke dogma's die de mensheid al eeuwen lang onnoemelijk leed heeft veroorzaakt. Verwacht van mij niet één goed woord voor dat stelletje latente pedo's. Weg ermee !

[Gerard R.]

Dát imago probeert hij te keren.

[Beagle1831]

Dát imago probeert hij te keren.

too little, too late.

[axxyanus]

Dát imago probeert hij te keren.

Ik denk dat dat juist gezegd is. Hij probeert het imago te keren. Maar doctrinair staat hij nog steeds voor de zelfde leer. Tegen abortus, tegen euthanasie, tegen huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht enz.

[Gerard R.]

Dát imago probeert hij te keren.

Ik denk dat dat juist gezegd is. Hij probeert het imago te keren. Maar doctrinair staat hij nog steeds voor de zelfde leer. Tegen abortus, tegen euthanasie, tegen huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht enz.

Ja, maar hij heeft daar toch verzachtender dingen over gezegd dan zijn voorgangers.
En hij lijkt ook vol te houden.
Ik ben als niet-Katholiek best aangenaam verrast met de man.
Ook met z'n sociale uitlatingen en ook betreffende oorlog en vrede dus.

[axxyanus]

Dát imago probeert hij te keren.

Ik denk dat dat juist gezegd is. Hij probeert het imago te keren. Maar doctrinair staat hij nog steeds voor de zelfde leer. Tegen abortus, tegen euthanasie, tegen huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht enz.

Ja, maar hij heeft daar toch verzachtender dingen over gezegd dan zijn voorgangers.
En hij lijkt ook vol te houden.
Ik ben als niet-Katholiek best aangenaam verrast met de man.

Ik vrees dat dat voornamelijk weerspiegelt hoe laag de verwachtingen voor een paus ondertussen gezakt zijn.

Ook met z'n sociale uitlatingen en ook betreffende oorlog en vrede dus.

Waarin hij niet noemenswaardig verschilt met zijn voorgangers.

[Peter van Velzen]

De mensheid goed doen ??
Nee dat staat niet in zijn taakomschrijving.
Af en toe een ( politieke ) open deur intrappen om ( misplaatste ) sympathie op te wekken is in mijn ogen niet genoeg om te verbloemen dat hij het hoofd is van een walgelijke vereniging met walgelijke dogma's die de mensheid al eeuwen lang onnoemelijk leed heeft veroorzaakt. Verwacht van mij niet één goed woord voor dat stelletje latente pedo's. Weg ermee !

Al zou de helft van de Rooms-Katholieke priesters pedofiel zijn, dan is dat nog altijd geen rede om de andere helft zo te noemen. En al zouden ze allemaal op één na pedofiel zijn, dat gaf jou dat nog niet het recht die ene te veroordelen. Je stelt je op als de god die over Sodom en Gomorra oordeelde. Foei! Beoordeel elk mens aan de hand van zijn eigen daden, niet die van andere leden van de groep waarvan hij deel uitmaakt. Generaliserende discriminatie is altijd fout!

Het is ook niet zo dat jij de bedoelingen van een ander mens met zekerheid kent. Matig je niet te veel alwetenheid aan! Alwetenden bestaan immers niet1