Martelpraktijken CIA..

[Jagang]

Zijn de "rapporten" over de CIA nu een knieval voor het publiek, of simpelweg de arrogantie van de macht, die niet langer de behoefte voelt om haar wreedheid te verbergen?

De laatste dagen zijn de martelpraktijken van de CIA in het nieuws alsof nu voor het eerst bekend is geworden dat de CIA structureel over de schreef gaat.
Maar wie even de moeite neemt om te zoeken op google, kan zien dat er al een jaar of wat nieuws naar buiten komt over deze martelpraktijken.
Datgene wat op een "disclosure" had moeten lijken, heeft in werkelijkheid langzamerhand steeds meer weg van windowdressing.
Brutale intimidatie van burgers door hun overheid.


Het laat tevens mooi zien dat democratische controle en in het geheim opererende overheidsdiensten met elkaar in tegenspraak zijn. De kiezende burger kan immers niet stemmen over iets waarvan hij of zij niets afweet.

We denken graag dat geheime overheidsdiensten ons veiligheid brengen, maar zonder democratische controle kunnen zij prima gaan concurreren met de criminele en terroristische netwerken die zij (zeggen te) bestrijden.

De kiezer weet van niets, dus die zal hen niet tegenhouden.

https://www.google.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;…

[PietV.]

Gisteravond waren een paar oudgedienden aan het woord (o.a. Bush) en dan hoop je dat ze dit soort rapporten genuanceerd beoordelen. De conclusie van hen is dat degenen die hebben gemarteld patriotten zijn want ze hebben goed werk gedaan. Laat maar eens concreet de gevolgen zien, een land als Polen heeft hier aan meegewerkt. Hoe gaat de EU hier mee om, kan een lidstaat zich dit veroorloven of volgen er harde sancties en wordt Polen voor het strafhof gedaagd. Ik ben benieuwd?

[Jagang]

Ik denk dat er voor de buhne een paar koppen zullen rollen, net zoals men in de vroegere communistische partijen voor de buhne "zuiveringen" uitvoerde.
Daarna drinken we een glas, doen een plas, en gaat alles verder zoals het was.

[PietV.]

Ik denk dat er voor de buhne een paar koppen zullen rollen, net zoals men in de vroegere communistische partijen voor de buhne "zuiveringen" uitvoerde.
Daarna drinken we een glas, doen een plas, en gaat alles verder zoals het was.

In de VS zijn een paar mensen op een andere plek gezet, verder schijnt er weinig veranderd te zijn. Intern maken ze zich weinig zorgen, hun grootste probleem is de wraaklust van de achterban van de slachtoffers. In Polen werd indertijd krachtig ontkent.

Uit een VN-rapport komt het vermoeden naar voren dat tussen 2003 en 2005 acht terreurverdachten werden vastgehouden in het Poolse dorp Kiejkuty en dat de Poolse autoriteiten een team van geheime agenten hadden opgezet dat direct verantwoording aflegde aan de Amerikanen. Ondanks dit rapport en rapporten van ngo’s zoals de HFHR, laat de Poolse regering niets los over de ware aard van haar betrokkenheid bij de CIA, zelfs niet voor het EHRM.

Maar met het rapport in beeld komt er nu dus een verklaring.

http://laatste24.nl/nieuws/polen-geeft- ... ste-nieuws" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jagang]

Wel gek dat hier verder zo weinig op wordt gereageerd.
Maar ja, het gaat dan ook niet zozeer over religie.

[PietV.]

Wel gek dat hier verder zo weinig op wordt gereageerd.
Maar ja, het gaat dan ook niet zozeer over religie.

Misschien komt het nog laten we van tijd tot tijd maar berichten plaatsen die de achtergrond belichten van deze kwestie.

[lanier]

Amerika erkent het Strafhof niet, dus ze kunnen niet voor de rechter worden gedaagd. Maar je kunt wel een civiele procedure starten tegen personen en dat is al het geval. Familieleden van vermeende terroristen hebben betrokkenen persoonlijk aansprakelijk gesteld. Dit hoorde ik vanavond op Radio 1.

[Fish]

Wel gek dat hier verder zo weinig op wordt gereageerd.
Maar ja, het gaat dan ook niet zozeer over religie.

Wat moet je er over zeggen, die praktijken daar zijn niet van vandaag of gisteren, de amerikanen kunnen er schijnbaar mee leven.

[Jagang]

Wat moet je er over zeggen, die praktijken daar zijn niet van vandaag of gisteren, de amerikanen kunnen er schijnbaar mee leven.

Maar kunnen wij ook leven met CIA gevangenissen op Europees grondgebied?

[LordDragon]

jagang schreef :

Maar kunnen wij ook leven met CIA gevangenissen op Europees grondgebied?

Ja dat is misschien ethisch niet zo in orde dat Amerika Europees grondgebied gebruikt, maar wat over de chinezen en de russen en de israeli's bvb, in welke landen hebben die allemaal niet een secret trespass? Ik denk niet dat het een "enkel amerikaans " verschijnsel is, maar dat vele landen zich schuldig maken aan secret operations.

MVG, LD.

[Jagang]

Ik denk niet dat het een "enkel amerikaans " verschijnsel is, maar dat vele landen zich schuldig maken aan secret operations.

MVG, LD.

Vandaar dat ik in mijn openingspost ook al de opmerking maak dat democratie en geheime diensten voor zover ik kan zien onverenigbaar zijn, omdat secret operations zich altijd onttrekken aan democratische controle.
Daarmee trek ik de discussie ook breder, al denk ik wel dat de Amerikaanse inlichtingendiensten de drukste ter wereld zijn, aangezien ik geen andere mogendheden ken die zo lang achter elkaar in oorlog zijn met zo'n grote successie aan vijanden.

[lanier]

Hier een artikel over Extraordinary rendition (kidnappen en verplaatsen van personen van het ene land naar het andere):
http://en.wikipedia.org/wiki/Extraordinary_rendition" onclick="window.open(this.href);return false;

[Fish]

Maar kunnen wij ook leven met CIA gevangenissen op Europees grondgebied?

Als ik het voor het zeggen had alleen onder onze controle en 'geen' martelpraktijken.

[Jagang]

Hier een artikel over Extraordinary rendition (kidnappen en verplaatsen van personen van het ene land naar het andere):
http://en.wikipedia.org/wiki/Extraordinary_rendition" onclick="window.open(this.href);return false;

Schandelijk, deze diensten opereren gewoon volledig buiten de rechtsstaat.

[Bonjour]

Het erge is dat er politici zijn die het martelen verdedigen. De opmerking "We hebben het gedaan, maar we hebben levens gered, dus is het goed" deugt niet.