De splitsing van Oekraïne.

[Bonjour]

2 berichten verwijderd die niet terzake doen.
Hier gaan we verder zonder op de man te spelen.
En gewoon duidelijk aangegeven wat de tegenargumenten zijn voor een argument van de ander.

[DiMensie]

Oost-Oekraïners gevangen tussen strijdende partijen
Vandaag, 10:02 Buitenland

Eind september loop ik naast Nadezjda door Chrasjtsjevatoje, vlak bij Loegansk. Haar huis is kapotgeschoten. In de tuin bij de buren staat een tank van het Oekraïense leger, uitgebrand. De geschutskoepel ligt ernaast, als een deksel eraf geblazen.

Van het huis daarnaast staan alleen nog de zwartgeblakerde muren overeind. Twaalf bewoners van deze straat kwamen om toen ze werden geëvacueerd door het Oekraïense leger. De vrachtwagen waarin ze zaten werd beschoten. Niemand overleefde die aanslag.

Nadezjda weet zeker dat het Oekraïense leger verantwoordelijk is voor de bombardementen en voor de dood van haar buren. Schiet het leger dan op de eigen mensen, vraag ik. Het dorp werd toch gecontroleerd door het leger? Ze knikt: "Er vechten aan Oekraïense kant zo veel verschillende vrijwillige bataljons, die weten van elkaar niet waar ze zitten."

Dronken militairen

Een paar dagen later ben ik in Debaltsevo. In de straten lopen Oekraïense militairen. Hun basis ligt aan de rand van de stad. Debaltsevo wordt regelmatig beschoten en ook hier wijzen de inwoners naar het leger. Ze schieten op zichzelf, vraag ik opnieuw. "Ja hoor. Ze zijn allemaal dronken."
***knip***

De bevolking in het oosten zit gevangen tussen de strijdende partijen. De ramen worden dichtgetimmerd tegen de naderende kou. Kiev betaalt geen uitkeringen en pensioenen meer. Bejaarden en verstandelijk gehandicapten verkommeren in hun instellingen.

Dit najaar rijd ik 's avonds met een collega door de verlaten straten van Donetsk. De miljoenenstad zwijgt. Ik zeg dat je je het toch niet kunt voorstellen dat ze deze stad kapotschieten. Waarop de ervaren oorlogsverslaggever zegt: "Aleppo was ooit ook een mooie stad".

Bron

Ik schreef het eerder al en helaas, het is nog steeds de trieste waarheid, de vreedzame Oekraïnse revolutie is gestolen! Ik laat geen traan voor militairen die sneuvelen in de strijd, in mijn ogen zijn het huurmoordenaars, ook de dienstplichtige militairen, mijn hart gaat uit naar al die burgers wiens vreedzame revolutie gestolen is .

De vreedzame Oekraïnse revolutie is gestolen! Aan de ene kant door middel van de inzet van gewelddadige militante fascisten onder de hoede van de 'Westerse Mogendheid' en aan de andere kant door middel van de inzet van gewelddadige militante (zogenaamde) anti-fascisten onder de hoede van Rusland, waarbij ik er niet aan twijfel dat de (zogenaamde) anti-fascisten nog wreder zullen doorpakken als dat in hun ogen nodig is of zelfs maar wenselijk lijkt.

Mijn hart gaat uit naar al die burgers wiens vreedzame revolutie gestolen is.

[Gerard R.]

Ik ben het hardgrondig met je eens (en het geldt b.v. ook voor Syrië).

[Cluny]

Er is geen vreedzame revolutie gestolen.

[HenkM]

De vreedzame Oekraïnse revolutie is gestolen! Aan de ene kant door middel van de inzet van gewelddadige militante fascisten onder de hoede van de 'Westerse Mogendheid' en aan de andere kant door middel van de inzet van gewelddadige militante (zogenaamde) anti-fascisten onder de hoede van Rusland, waarbij ik er niet aan twijfel dat de (zogenaamde) anti-fascisten nog wreder zullen doorpakken als dat in hun ogen nodig is of zelfs maar wenselijk lijkt.

Mijn hart gaat uit naar al die burgers wiens vreedzame revolutie gestolen is.

Ik zie de militante fascisten niet. Maar voor de rest ben ik het, ditmaal, met je eens.

[Rereformed]

Het woordje 'fascisten' is Russische propagandapraat dat als stopwoord door hen gebruikt wordt.

[lanier]

Treffend verhaal:
http://nos.nl/artikel/2010860-oost-oekr ... tijen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[DiMensie]

Het woordje 'fascisten' is Russische propagandapraat dat als stopwoord door hen gebruikt wordt.

Natuurlijk gebruikt Rusland dat als propaganda zodat hun eigen misdaden kleiner lijken, maar dat doet het Westen ook, tenslotte is tijdens een oorlog het eerste wat sneuvelt de waarheid. Dat gegeven is voor mij echter geen reden om fascisme niet te benoemen en aan te wijzen daar waar ik het tot bloei zie komen. De zogenaamde anti-fascisten die overgaan tot fascistische maatregelen zijn uiteraard net zo goed fascisten. Wellicht bestaat er een betere term voor hetgeen ik onder fascisme versta, want fascisme is inmiddels zo breed te definiëren dat het eigenlijk een uitgehold begrip is geworden.

Voor wie de militante fascisten niet ziet verwijs ik naar wat ik eerder schreef over die militante fascisten, daar zet ik die mijns inziens militante fascisten pontificaal in de spotlight en ik zou eerlijk gezegd voor die groep neo-Nazis 'Svoboda Party' zo snel geen betere categorisering kunnen bedenken dan fascistisch:

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 54#p416454

Wie het voor die groep neo-Nazis 'Svoboda Party' wil opnemen omdat men van mening is dat het benoemen van die groep als fascistisch een vorm van Russische propagandapraat is, aan diegenen vraag ik:
wanneer is dan wel sprake van fascisme?
.

[Cluny]

AD: 200 mensen van Poolse origine weg uit Oekraïne.
Een nieuwsoverzicht betreffende de nog steeds voortdurende Russisch-Oekraïense oorlog.
Wat mij daarin opviel.

De Poolse regering is zondag begonnen met de repatriëring van zo'n 200 mensen van Poolse origine uit het oosten van Oekraïne, waar al negen maanden gevochten wordt tussen het Oekraïense leger en pro-Russische separatisten.

Ik lees repatriëring van 200 mensen van Poolse origine.

[Cluny]

De gevechten laaien weer op in het oostelijk deel van Oekraïne.
Volkskrant: Kiev: 'Honderden Russische soldaten steken grens met Oekraïne over'
Een overtuigende wapenstilstand is het nooit geweest aan het front bij Donetsk maar nu lijkt het weer in de richting van een echte oorlog te gaan.

[DiMensie]

.
Oekraïense burgers hebben zwaar te lijden onder het geweld, zoals blijkt uit de volgende beelden,
waarvan enkele als schokkend kunnen worden ervaren:

22 jan 2015 Het voortdurende leed van Oekraïense burgers 13 foto's
.

[Cluny]

deredactie.be: Oekraïense havenstad Marioepol zwaar onder vuur genomen

Marioepol, een strategische havenstad in het separatistische oosten van Oekraïne, is getroffen door raketten van pro-Russische rebellen. Daarbij zouden zeker 10 doden zijn gevallen. Marioepol is de laatste grote stad in de regio die nog onder controle van de Oekraïense regering staat.

Zou het voorjaarsoffensief van Rusland begonnen zijn?
RTLnieuws: Veel doden bij aanval op Oekraïense stad.
Het dodelijke wapen schijnt een serie Russische lange afstand raketten uit terroristengebied te zijn.

[Gerard R.]

deredactie.be: Oekraïense havenstad Marioepol zwaar onder vuur genomen

Marioepol, een strategische havenstad in het separatistische oosten van Oekraïne, is getroffen door raketten van pro-Russische rebellen. Daarbij zouden zeker 10 doden zijn gevallen. Marioepol is de laatste grote stad in de regio die nog onder controle van de Oekraïense regering staat.

Zou het voorjaarsoffensief van Rusland begonnen zijn?
RTLnieuws: Veel doden bij aanval op Oekraïense stad.
Het dodelijke wapen schijnt een serie Russische lange afstand raketten uit terroristengebied te zijn.

Er was al gemeld, dat er aardig wat Russich wapentuig en militairen binnen kwamen....

[Cluny]

Een opmerkelijke vrouw.
En een opmerkelijk verhaal uit het oorlogsgebied Oekraïne-Rusland.
Oekraïense G.I. Jane hongert zich dood in Russische cel.
De bijbehorende opdracht: Is het verhaal van de Russen waar of gelogen?

[lanier]

Wie geloof jij onvoorwaardelijk op zijn/haar blauwe ogen?