De Krim.

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 5978
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: De Krim.

Bericht door Fenomeen » 06 mar 2014 18:04

Van Rompuy is in beeld; Europa is, zoals verwacht, verontwaardigd.
Niet dat dat iemand kan schelen, maar goed.

De ontwikkelingen gaan wel snel, ik had vorige week die kaartjes die Cluny heeft gepost als eens bekeken en nu krijgen we dit. :?
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Krim.

Bericht door Cluny » 06 mar 2014 19:24

Weer een autonoom Europees landje erbij, daar kan ik best wel mee leven, een stalinistisch Rusland dat zijn grondgebied vergroot omdat dit land weer wat van zijn oude communistische glorie wil herstellen, dat kan ik minder waarderen.
Afbeelding
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
RobertP
Geregelde verschijning
Berichten: 80
Lid geworden op: 28 mar 2013 22:12
Locatie: San Jose, California

Re: De Krim.

Bericht door RobertP » 07 mar 2014 00:08

Er wonen zo'n 2 miljoen mensen in de Krim, waarvan 250000 Tartaren. Een minderheid dus. Stalin heeft de Tartaren aan het einde van de oorlog gedeporteerd. Sinds de onafhankelijkheid komen ze weer terug.

Tartaren zijn sunni moslim. Saudi Arabie financiert nieuwe moskeen in de Krim. Van de Tartaren zan Putin dus niet veel plezier beleven.

Een kleine meerderheid van de Krim is Russisch, en 1/4 is Ukraiens. De etnische mix is het gevolg van Stalin's deportatiepolitiek. Hij heeft doelbewust de etnische groepen verplaatst voor geopolitieke reden, en ook in de hoop het grote land een beetje etnisch te 'homogeneniseren'. Andere belangrijke deportatieobjecten waren Moldova en Koenisgberg (Kalingrad), Armenie, Georgie. Ook Israel doet dit in de bezette gebieden. Op die manier doodt Stalin nog steeds mensen, 60 jaar na zijn dood.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15148
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: De Krim.

Bericht door Rereformed » 07 mar 2014 05:34

RobertP schreef:Een kleine meerderheid van de Krim is Russisch.
58% is geen kleine meerderheid maar een stevige. Daar komt nog bij dat 77% procent van de bevolking Russisch als moedertaal heeft (dwz zelfs de meerderheid van de Oekraïners die daar wonen spreekt Russisch).

Overigens is de bevolking sinds 1989 gedaald met 16%, terwijl de enige bevolkingsgroep die nog steeds jaarlijks met bijna een procent toeneemt de Tartaren zijn.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Re: De Krim.

Bericht door Mahalingam » 08 mar 2014 19:36

Herstel: het zijn de Tataren. De Tartaren zijn die jongens van de biefstuk.
Verder lees ik bij RobertP:
Andere belangrijke deportatieobjecten waren Moldova en Koenisgberg (Kalingrad), Armenie, Georgie. Ook Israel doet dit in de bezette gebieden. Op die manier doodt Stalin nog steeds mensen, 60 jaar na zijn dood.
Waarom moet toch overal Israël als voorbeeld-boosdoener bij gesleept worden? Wat is jouw hangup over Joden?

Door Appelflap werd gevraagd naar de uitleg van "het Zelfbeschikkingsrecht der Volkeren ".
Of dat ook op gaat voor wijken met een hoog allochtonengehalte.
Nee, want uiteindelijk komt politieke macht uit de loop van het geweer.

Zie maar hoe de EU in strijd met alle internationale afspraken een stuk van Servië afhakte (na humanitaire bombardementen) en zo de schurkenstaat Kosovo fabriceerde. Een staat waar de veiligheid door EU militairen gewaarborgd moet worden.

De Krim kwestie is simpel gezegd: de Russen hakken een stuk van de Oekraïne af en net zoals bij Servië met instemming van een meerderheid van de plaatselijke bevolking.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15148
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: De Krim.

Bericht door Rereformed » 08 mar 2014 21:17

Mahalingam schreef:De Krim kwestie is simpel gezegd: de Russen hakken een stuk van de Oekraïne af en net zoals bij Servië met instemming van een meerderheid van de plaatselijke bevolking.
Precies. De Russen zijn er dan ook als de kippen bij om de afsplitsing van Kosovo, gesteund door het Westen, erbij te halen als precedent. En waarschijnlijk zullen ze het zo slim doen dat de Krim ogenschijnlijk 'autonoom' blijft.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Chronos
Ervaren pen
Berichten: 568
Lid geworden op: 26 aug 2010 21:52

Re: De Krim.

Bericht door Chronos » 08 mar 2014 22:27

Zoals het eruit ziet wordt Oekraïne opgedeeld.
Krim wordt sowieso onderdeel van Rusland.
En het zgn. democratisch westen kan er helemaal niets aandoen.
Misschien toch wat meer steekpenningen betalen aan de Russen. :mrgreen:
:lol:

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Krim.

Bericht door Cluny » 09 mar 2014 08:14

Uit het "Russen horen niet thuis in Letland" topic. Mei 25, 2012
Letland en de Russische minderheid.
Cluny schreef:Ook in dit land wordt een poging gedaan om russisch als tweede taal in te voeren.
De emoties lopen hoog op in het Oekraïense parlement.
Knokpartij!
Natuurlijk is de situatie hier anders dan in Letland, hier is mijn toekomstverwachtig dat Oekraïne zich uiteindelijk zal splitsen in twee landen, de één met zijn gezicht naar het westen van Europa en het ander in de richting van Rusland.
Een aardige voorspelling toen.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
qualia
Forum fan
Berichten: 489
Lid geworden op: 01 aug 2011 10:50

Re: De Krim.

Bericht door qualia » 09 mar 2014 08:52

De 'verdeeldheid' van Ukraine heeft zich in Maidan juist geüit als een gezamenlijke strijd van burgers tegen corruptie. Nu een deel van de bevolking bij Rusland onder te brengen en de ander bij de EU, is een politieke oplossing waar burgers in laatste instatie wrsl niet echt de vruchten van gaan plukken.

Binnen de EU (die ik op sommige ukrainse fora ook als fascistisch zie aangeduid) zal het slechter worden voor heel veel burgers, financieel afhankelijk worden van eu betekent verarming en privatisering, denk ik.
En je hoeft misschien alleen maar naar de propaganda van Rusland te kijken rondom de Krim om te weten dat burgers het daar ook niet beter zullen krijgen.

Daarnaast is verdeeldheid niet zonder meer een probleem in een democratisch of democratiserend land. Integendeel. De volksraadpleging van de Krim fungeert enkel als back-up voor politiek-miliaire spelletjes.

Maidan lijkt vergeten, nu de grote spelers zich ermee bemoeien. En de kans lijkt klein dat de burgers alsnog de hoofdrol gaan spelen.
the possible ranks higher than the actual

Jinny

Re: De Krim.

Bericht door Jinny » 09 mar 2014 10:19

De burgers zijn per definitie de klos....
En te vertellen hebben ze niks, daar zal Poetin wel voor zorgen....

Gebruikersavatar
Chronos
Ervaren pen
Berichten: 568
Lid geworden op: 26 aug 2010 21:52

Re: De Krim.

Bericht door Chronos » 12 mar 2014 03:22

De dreigingen met sancties tegen Rusland hebben niet veel indruk gemaakt op Poetin.

Wat kan er nog volgen? Eigenlijk weinig.

De gedachtegoed van EU en VS dat met geld alles te koop is, gaat hier blijkbaar niet op.

Binnenkort Krim bij Rusland. 8*)

appelfflap
Superposter
Berichten: 5949
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De Krim.

Bericht door appelfflap » 12 mar 2014 08:46

Chronos schreef: Binnenkort Krim bij Rusland. 8*)
nope
Krim is gewoon bezet Oekraïens grondgebied. het referendum is wel leuk :)
2 opties en 30 000 russische soldaten in je straten, ontbreekt alleen nog de soldaat in het stemhokje

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 5978
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: De Krim.

Bericht door Fenomeen » 12 mar 2014 17:10

Cluny schreef:
Cluny schreef:Ook in dit land wordt een poging gedaan om russisch als tweede taal in te voeren.
De emoties lopen hoog op in het Oekraïense parlement.
Knokpartij!
Natuurlijk is de situatie hier anders dan in Letland, hier is mijn toekomstverwachtig dat Oekraïne zich uiteindelijk zal splitsen in twee landen, de één met zijn gezicht naar het westen van Europa en het ander in de richting van Rusland.
Een aardige voorspelling toen.
Zeer aardig.

Betekent het tegelijkertijd dat het niet bij de Krim blijft?
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Chronos
Ervaren pen
Berichten: 568
Lid geworden op: 26 aug 2010 21:52

Re: De Krim.

Bericht door Chronos » 13 mar 2014 02:11

appelfflap schreef:
Chronos schreef: Binnenkort Krim bij Rusland. 8*)
nope
Krim is gewoon bezet Oekraïens grondgebied. het referendum is wel leuk :)
2 opties en 30 000 russische soldaten in je straten, ontbreekt alleen nog de soldaat in het stemhokje
Feit blijft dat NIEMAND er iets wil of kan doen.
Ik zie niet dat het Westen oorlog gaat voeren voor zijn zgn. principes.

Er is een VN rapport over Noord Korea die als een nazi-staat gedraagt, maar is er enige actie ondernomen?
Het enige principe voor het Westen is: zolang het ons levens én geld kost is het prima. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 15689
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Krim.

Bericht door Peter van Velzen » 13 mar 2014 04:12

Chronos schreef:
appelfflap schreef:
Chronos schreef: Binnenkort Krim bij Rusland. 8*)
nope
Krim is gewoon bezet Oekraïens grondgebied. het referendum is wel leuk :)
2 opties en 30 000 russische soldaten in je straten, ontbreekt alleen nog de soldaat in het stemhokje
Feit blijft dat NIEMAND er iets wil of kan doen.
Ik zie niet dat het Westen oorlog gaat voeren voor zijn zgn. principes.

Er is een VN rapport over Noord Korea die als een nazi-staat gedraagt, maar is er enige actie ondernomen?
Het enige principe voor het Westen is: zolang het ons levens én geld kost is het prima. :mrgreen:
Er wordt wel iets aan gedaan, en het kost wellicht nog geld ook. Maar hopelijk geen levens, Het woordje geen ontbreket overigens in je laatste zin, Er staat nu - meen ik - het omgekeerde van wat je bedoelt,
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie