Freethinker.nl

Peter van Velzen schreef:Ik ben bang dat de concentratie van CO2 in de atmosfeer dus voorlopig blijft toenemen en dat Nederland wellicht toch nog onder water loopt.

Zonder opwarming stijgt het water niet

collegavanerik schreef:

Peter van Velzen schreef:Ik ben bang dat de concentratie van CO2 in de atmosfeer dus voorlopig blijft toenemen en dat Nederland wellicht toch nog onder water loopt.

Zonder opwarming stijgt het water niet

Zover ik weet stijgt het zelfs zonder opwarming. Toen ik op school was meende men dat Scandinavie nog steeds steeg en Nederland nog steeds daalde. (en dan stijgt verhoudingsgewijs het water). Maar als je meer olie hebt om te verbranden warm je ook meer op. Dus opwarming is er ook.

collegavanerik schreef:Zonder opwarming stijgt het water niet

Maar de trend is dat het water stijgt. De logische conclusie is dan uiteraard dat het warmer wordt. Zie ook onderstaande grafiek van de National Oceanic and Atmospheric Administration.



Zoals je kunt zien houdt bovenstaande grafiek gelijke tred met de opwarming van het oppervlaktewater van de zee.



Je hebt gelijk dat het water niet stijgt zonder opwarming. Maar aangezien het water al tientallen jaren stijgt én opwarmt...

Tuurlijk, als jij de alarmbel wil slaan over een stijging van 20 centimeter in 100 jaar.
Dat is ongeveer de hoogte van je beeldscherm.

Oh sorry, is het stromandag vandaag? Heb ik de memo gemist? Jij zei:

collegavanerik schreef:Zonder opwarming stijgt het water niet

Waarop ik aangaf dat het water stijgt en opwarmt. Het opsommen van feiten is nu zelfs blijkbaar al genoeg om voor alarmist™ uitgemaakt te worden? Misschien wordt het tijd dat de acolieten van Anthony Watts zich een nieuw lexicon aanmeten, want dit begint hoe langer hoe lachwekkender te worden.

Zoals uit je eigen plaatjes blijkt, zit er een heel sterk laagdoorlaatfilter op de zeespiegelstijging. Om versnelde rampzalige zeespiegelstijging te bewerkstelligen is versnelde opwarming een minimumeis. Die versnelde opwarming is 15 jaar geleden gestopt, het water ijlt nog wat na, maar al een eeuw zonder noemenswaardige versnelling.

Waar maak je je druk over...

Peter van Velzen schreef:Toen ik op school was meende men dat Scandinavie nog steeds steeg

Klopt. Dat doet het al duizenden jaren.
Hier een overzicht (stijging in millimeters per jaar):





Hier kun je 7000 jaar volgen hoe west Finland (gebied waar in bovenstaand kaartje nummer 8 staat) groter wordt:



De reden is dat in de vorige ijstijd (die ongeveer 10000 jaar geleden ophield) het gebied bedekt was met naar schatting twee kilometer ijs, waardoor het land wel een halve kilometer naar beneden werd gedrukt. Nadat het ijs wegsmolt is de druk opgeheven en komt het langzaam weer naar boven. In het gebied waar de grootste stijging is was de grootste ijsbedekking. Men neemt aan dat dat gebied in de toekomst nog zo'n honderd meter stijgt.

Las onlangs artikel over de zeespiegelstijging. Deze zal als gevolg van smelten ijs niet gelijkmatig wereldwijd verdeeld stijgen. Als gevolg van de aantrekking van landmassa zal mogelijk de zeespiegel bij ons zelfs dalen en bij de kust van Noord Amerika stijgen. Het zeeoppervlak is, anders dan veel mensen denken, helemaal geen ideale elipsoïde maar kent bergen en dalen die veroorzaakt worden door lokale verschillen in zwaartekracht. De hoogteverschillen tussen toppen en dalen bedragen tientallen tot zelfs honderd meter. NB het betreffende artikel heb ik even niet bij de hand.

collegavanerik schreef:Tuurlijk, als jij de alarmbel wil slaan over een stijging van 20 centimeter in 100 jaar.
Dat is ongeveer de hoogte van je beeldscherm.

De staat der Nederlanden bereid zich volgens mij voor op een stijging van bijna anderhalve meter. als al het ijs op de wereld smelt praten we over tientallen meters. Dat mag onwaarschijnlijk lijken maar in het verleden is dat meerdere malen gebeurd. En naar wij nu weten in geologisch zeer korte tijd. (korter dan 10.000 jaar is doorgaans niet meetbaar)

collegavanerik schreef:Zoals uit je eigen plaatjes blijkt, zit er een heel sterk laagdoorlaatfilter op de zeespiegelstijging. Om versnelde rampzalige zeespiegelstijging te bewerkstelligen is versnelde opwarming een minimumeis. Die versnelde opwarming is 15 jaar geleden gestopt,(...)

1998 was een uitzonderlijk warm jaar, maar dat zegt uiteraard niets over de langetermijntrend. Uitschieters heb je altijd. Die laat namelijk zien dat de temperatuur wereldwijd nog steeds stijgt. Bovendien was het in 2005 wereldwijd warmer dan in 1998. Daarnaast was de periode juni 2009 t/m mei 2010 de warmste 12-maandelijkse periode ooit gemeten.

collegavanerik schreef:(...) het water ijlt nog wat na, maar al een eeuw zonder noemenswaardige versnelling.

IJlt nog wat na?

Ik neem dat je weet dat uit de meest recente onderzoeken blijkt dat de zeespiegel versneld stijgt? De meest waarschijnlijk stijging is 80 tot 100 cm rond het jaar 2100. Zelfs als de opwarming van de Aarde vandaag zou stoppen, blijft het zeewater nog heel lang stijgen.

collegavanerik schreef:Waar maak je je druk over...

Ja, we weten nu wel dat het milieu je geen reet kan schelen. Misschien zou jij je juist iets minder druk moeten maken over mensen die proberen om dat onderwerp serieus te bespreken. Die feitvrije oneliners en drogredenen van je kan ik missen als kiespijn. Ik begrijp best dat we het niet altijd eens zullen zijn, maar probeer alsjeblieft eens om normaal te reageren in plaats van meteen uit de heup te schieten en te pas en te onpas ALARMIST!!! te roepen.