Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Cactus » 25 jan 2013 17:22

De gepensioneerden zijn keihard gepakt door de nieuwe belastingmaatregelen. Heerlijk zo'n regering van PvdA + VVD [-X
Mijn netto pensioen is nu 91,60 euro p/m lager dan gebruikelijk. Oorzaken volgens mijn pensioenverzekeraar :

De belasting tarieven zijn met ingang van 1 januari verhoogd met 3,9% over de eerste schrijf. Ook is de inkomensafhankelijke bijdrage 0,65% hoger geworden.
De nieuwe tarieven worden ieder jaar aan ons doorgegeven door de belastingdienst. Wij zijn verplicht om deze tarieven toe te passen op uw uitkering en af te dragen aan de belastingdienst.


Bij de Partij van 50+ zijn al vele duizenden klachten binnengekomen van gepensioneerden die zich keihard gepakt voelen door een regering die zich uitgeeft als sociaal denkend.
Natuurlijk kan je het beste gepensioneerden pakken want die kunnen zich toch nergens mee verdedigen .
Het wordt tijd dat alle gepensioneerden op die 50+ Partij gaan stemmen om een vuist te kunnen maken tegen dit soort A Sociale belastingmaatregelen. Ook las ik dat de laagste inkomens percentueel het meeste inleveren. Schande dat dit soort aso partijen een regering vormen.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Peter van Velzen » 25 jan 2013 18:37

Ik sta verstelt! Ik heb Netto 7,2% minder vroegpensioen ontvangen!
Hoezoe 3,9%?
Ik weet niet of ik dat nog aan het 5-partijenakkoord heb te danken of aan de huidige coalitie, maar dit is wel behoorlijk grof! Ik weet niet hoe het er met de werkenden voorstaat, maar het lijkt erop dat Cactus geen woord teveel heeft gezegd.
Au! Dat wordt de komende tijd droge rijst eten in plaats van lekkere vis. :(
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Cactus » 25 jan 2013 20:00

Peter van Velzen schreef:Ik sta verstelt! Ik heb Netto 7,2% minder vroegpensioen ontvangen!
Hoezoe 3,9%?
Ik weet niet of ik dat nog aan het 5-partijenakkoord heb te danken of aan de huidige coalitie, maar dit is wel behoorlijk grof! Ik weet niet hoe het er met de werkenden voorstaat, maar het lijkt erop dat Cactus geen woord teveel heeft gezegd.
Au! Dat wordt de komende tijd droge rijst eten in plaats van lekkere vis. :(

Is jouw bruto pensioen misschien verlaagd? Dat kan n.l. ook het geval zijn.
Ja, het is idd zo dat er bakken geld klaar staan om banken te helpen, om Griekenland cq de Griekse schulden aan banken te betalen, om 3de wereldlanden bij te staan om wapens te kopen, maar eigen gepensioneerden nu eens beschermen tegen onevenredig hoge belastingen, nee, daarvoor moet je nu net niet bij de VVD en PvdA zijn! Die gepensioneerden laat je gewoon verrekken of je zuigt hen financieel helemaal leeg.
Het is de huidige coalitie die deze onwelriekende en a sociale belastingverhoging er door hebben gejast die vnl bij lagere inkomens en gepensioneerden keihard aankomt.
Van de 100K + inkomens blijven ze af. Daarvoor geen 60% belastingschijf !

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Peter van Velzen » 26 jan 2013 03:22

Cactus schreef: Is jouw bruto pensioen misschien verlaagd? Dat kan n.l. ook het geval zijn.
Weet ik niet, de post komt hier pas na gemiddeld 4 weken, ik heb alleen het bedrag kunnen zien mbv internetbankieren. Ben benieuwd wat er van mijn levensloopopname overblijft. Dat ziet er op het eerste gezicht normaler uit, maar omdat ze me vorig jaar een volle maand bruto netto teveel hebben uitbetaald, wordt daar in januari en februari weer flink wat op ingehouden (een maand bruto is immers meer dan een maand netto). Ik weet nog niet zeker of ze het bedrag precies in twee hebben geknipt, of die helft hebben afgerond.

Ach dat krijg je er van als je zelf niet stemt :(
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Maria » 26 jan 2013 14:54

Cactus schreef:De gepensioneerden zijn keihard gepakt door de nieuwe belastingmaatregelen. Heerlijk zo'n regering van PvdA + VVD [-X
Mijn netto pensioen is nu 91,60 euro p/m lager dan gebruikelijk. Oorzaken volgens mijn pensioenverzekeraar :
Ik ga ook mee klagen [-X

Minimaal inkomen en pensioen, spaarzaam geweest, en nu huis na 30 jaar aflossen nu vrij, en wat geërfd.
Ons is nog eens de totale zorgtoeslag door de neus geboord, omdat we net iets te spaarzaam zijn geweest ons hele leven. :evil3:
Komen nu uit op minstens 11% minder netto.
En dat zit em niet in de bruto pensioen verlaging, die ook nog te verwachten is de komende jaren.
Want we zijn er nog lang niet uit.

Zo heeft elk zijn eigen verhaal, maar zeker is dat de generatie, die na die in 2e helft van de vorige eeuw constant en altijd al het meeste hebben gewerkt en het meeste hebben betaald, omdat ze altijd en eeuwig solidair moesten zijn met de generatie, die nog niet had gespaard hadden voor allerlei soorten fondsen, zoals ziekenfondsen en pensioenen, nu ook weer het hardste worden aangepakt.

Want nu moeten degenen die werken gespaard worden. :angel12:
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door kiks » 26 jan 2013 15:56

Ik ben nog net niet met pensioen, maar sluit me aan bij Mariakat. Jaren is er een worst voorgehangen door de pesioenfondsen met vooruitzichten die nu bij lange na niet gehaald worden. Moet als ik over een jaar met pensioen ga eerst twee maanden langer doorwerken om vervolgens +/- 15% netto minder te ontvangen dan men mij twee maanden geleden nog voorhield. Dat ieder wat moet inleveren kan waar zijn, maar er is wel een behoorlijk onevenredige verdeling van dat inleveren. En je er op voorbereiden of je ertegen wapenen is voor ouderen niet mogelijk.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Cactus » 26 jan 2013 16:20

Mee eens Mariakat. Zeker diegenen die spaarzaam hebben geleefd, netjes voor een aanvullend pensioen hebben betaald, + 40 uren p/w hebben gewerkt met 15 dagen vakantie , nergens hun hand voor op houden, zijn nu weer de pineut.
De PvdA wilde eerst een inkomensafhankelijke zorgpremie vergetende dat die er al lang is! Wij betalen n.l. allemaal al vanaf het begin van deze nieuwe zorgwet een inkomensafhankelijke bijdrage voor de zorgwet.
De lage inkomens die de hoge premies voor de zorg niet kunnen betalen krijgen uit dit depot zorgtoeslag.
De werkgevers betalen deze premie voor hun werknemers en de werknemers betalen hierover belasting. Gepensioneerden hebben dit voordeel niet. Die betalen de volle hap van hun AOW omdat men beweert dat de compensatie hiervoor in de AOW zit. Ik zou wel eens willen zien wanneer die extra AOW ingegaan is. Over het aanvullende pensioen betaalt de gepensioneerde alles zelf maar het percentage is enkele procentpunten lager. Iets van 5% ipv 7 %. Hiermee betaal je nog steeds meer dan een werknemer met een modaal inkomen.Verder is het inkomen waarover die bijdrage wordt ingehouden opgekrikt van rond 35.000 naar ongeveer 50.000. Tel uit je winst!
Nu, in 2013 schijnt het zo te zijn gewijzigd dat de werknemer die belasting over het door de werkgever betaalde premiebedrag niet meer betaalt maar men heeft ter compensatie de eerste schijf van de belasting verhoogd. Hierbij is "vergeten" :o dat de gepensioneerden nu nog veel meer belasting gaan betalen dan zij al deden. Die moeten de inkomensafhankelijke bijdrage voor de zorgwet uit eigen inkomen betalen + vallen zij nu ook nog eens onder die verhoogde 1ste schijf om het nu ontstane tekort van de werkenden te compenseren.
Deze aso regering kan voor mij de pot op!
Oh, en ene Roos Vermeij van de PvdA schreef dat dit niet het gehele verhaal is omdat de AOW is verhoogd!
Ja, die is verhoogd met 5 euro p/p p/m ! Dus als je 50 - 90 euro meer belasting gaat betalen kan je daar die 2x 5 = 10 euro vanaf trekken. Big Deal Roos ! :shock:

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Cactus » 26 jan 2013 16:40

kiks schreef:Ik ben nog net niet met pensioen, maar sluit me aan bij Mariakat. Jaren is er een worst voorgehangen door de pesioenfondsen met vooruitzichten die nu bij lange na niet gehaald worden. Moet als ik over een jaar met pensioen ga eerst twee maanden langer doorwerken om vervolgens +/- 15% netto minder te ontvangen dan men mij twee maanden geleden nog voorhield. Dat ieder wat moet inleveren kan waar zijn, maar er is wel een behoorlijk onevenredige verdeling van dat inleveren. En je er op voorbereiden of je ertegen wapenen is voor ouderen niet mogelijk.

Groet

kiks
Er zijn 2 dingen die van invloed zijn op het pensioen.
1) Hoe goed is het pensioenfonds geweest met beleggingen etc. Hebben die hoogbetaalde managers dat goed of slecht gedaan ? Zoals we nu weten zijn er een aantal pensioenfondsen die het uitermate slecht gedaan hebben.

2) Onze regering. Die zou wel eens meet empathie mogen hebben met de gepensioneerden ipv deze middels hogere belastingen nodeloos nog verder uit te kleden.

Kunnen ouderen hier iets aan doen? ........................
Ouderen zouden eens meer op een partij als 50+ moeten gaan stemmen zodat die meer invloed kan uitoefenen op die aso belastingen die vooral gepensioneerden treffen.
Het is nu wel duidelijk dat gepensioneerden van de PvdA en VVD totaal niets te verwachten hebben. In tegendeel, die zien deze ouderen als sitting ducks klaar om af te schieten. :(

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Bonjour » 26 jan 2013 17:07

Ik zal nog wat olie op het vuur gooien:
Ik denk dat wie nu et 65 met pensioen mag van geluk mag spreken. Door onze fantastische politici is de maatregel van langer doorwerken veel te lang uitgesteld. Voor een degelijk pensioen zou de pensioenleeftijd nu wellicht al tegen de 70 aan moeten zitten. Het is een wonder dat er tot nu toe genoeg geld is.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Cactus » 26 jan 2013 18:00

Bonjour schreef:Ik zal nog wat olie op het vuur gooien:
Ik denk dat wie nu et 65 met pensioen mag van geluk mag spreken. Door onze fantastische politici is de maatregel van langer doorwerken veel te lang uitgesteld. Voor een degelijk pensioen zou de pensioenleeftijd nu wellicht al tegen de 70 aan moeten zitten. Het is een wonder dat er tot nu toe genoeg geld is.
De oorzaak hiervan is de credietcrisis. Veel pensioenfondsen verkregen veel te lage resultaten op de beurzen en ook de rente is nihil.
Op den duur had de pensioenleeftijd idd wel moeten stijgen omdat de vergrijzing enorm toeneemt.
Vraag blijft echter waarom deze regering nu de toch al niet hoge pensioenen en veel te lage AOW nog verder afroomt met die aso belasting waarvan gepensioneerden nu de dupe zijn.

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door windsurfer » 26 jan 2013 18:28

Mariakat schreef:
Want nu moeten degenen die werken gespaard worden. :angel12:
Sorry, maar dat lijkt me niet het geval. Wij zijn tweeverdieners met kind en vallen werkelijk overal buiten de boot. Geen subsidies, wel extra belast worden en het meeste belasting betalen. Ik ga niet klagen want heb het niet slecht, maar om nou te zeggen dat jonge gezinnen zoals wij gespaard worden is pertinent onjuist aangezien wij behoorlijk inleveren ten opzichte van vorig jaar.

Daarbij zijn er in Nederland een lager percentage 65 plussers dan kinderen die in armoede leven. Zo 'rijk' als de huidige ouderen zijn, zullen komende generaties niet meer worden ben ik bang.

Neemt niet weg dat ik deze aanpak van ouderen onbeschoft vind, pure diefstal van mensen die hun leven hard gewerkt hebben. Degenen die alles opgebrast hebben en geen discipline om te werken of altijd van een uitkering genoten, krijgen nu wederom alles aangedragen.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Bonjour » 26 jan 2013 18:56

Cactus schreef:
De oorzaak hiervan is de credietcrisis.
Dat iets te gemakkelijk gesteld.
Het gaat erom dat ze voldoende geld voor hun verplichtingen moeten hebben, en dat is toch echt afhankelijk van de pensioenleeftijd.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Peter van Velzen » 27 jan 2013 04:24

Bonjour schreef:
Cactus schreef:
De oorzaak hiervan is de credietcrisis.
Dat iets te gemakkelijk gesteld.
Het gaat erom dat ze voldoende geld voor hun verplichtingen moeten hebben, en dat is toch echt afhankelijk van de pensioenleeftijd.
Niet echt, aangezien de levensduur al 60 jaar lang gestegen is, hadden de pensioenfondsen de langere uitbetalingsperiode al decennia lang kunnen zien aankomen. Dus had men de premie al eerder moeten verhogen. De pensioenleeftijd verhogen voor mensen die na de babyboom komen is als bezuinigingsmaatregel in dat verband vrij absurd.

Ook de credietcrises is niet het probleem. Het probleem is de lage rente (die was er voor de credietcrises ook al). JAren lang hebben de pensioenfondsen daar rekening mee gehouden, door met een vaste rente van 4% te rekenen in plaats van met de laatst bekende. Totdat de "slimmerikken" die aan de macht waren in de periode waarin de rente erg hoog stond, bedachten dat ze zich rijk konden rekenen. Als men dat toen niet gedaan had, hadden de pensioenfondse helemaal geen problemen gehad. De magere jaren hadden de vette jaren opgegeten, maar dat was het dan ook wel. Ik geef direct toe dat ik ook zo dom ben geweest te denken dat de tijd waarin ik leefde de enige was. Maar hoe dan ook, dat is de reden waarom de pensioenfondsen nu krap zitten.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door Maria » 27 jan 2013 10:16

windsurfer schreef:
Mariakat schreef: Want nu moeten degenen die werken gespaard worden. :angel12:
Sorry, maar dat lijkt me niet het geval. Wij zijn tweeverdieners met kind en vallen werkelijk overal buiten de boot. Geen subsidies, wel extra belast worden en het meeste belasting betalen.

Heb jij die subsidies (uit gemeenschapsgeld) dan nodig?
Maar ga jij er 5-10% netto op achteruit?

Belasting betaal je meestal naar evenredigheid.
En iedereen zal mee moeten doen, in deze tijd van economische malaise, zelfs de meest verdienenden :evil3:
Dat zijn altijd degenen geweest met de sterkste schouders.
Ik heb daar in mijn tijd nooit over geklaagd.
Het was en is nog altijd zo, dat in het algemeen degenen, die de meeste belasting betalen ook het meeste over houden.
Ook ik hoef nu nog geen droog brood te eten en een andere auto af en toe zal er ook nog wel af kunnen.

Ik denk, dat we de financiële levensloop van de gepensioneerden en wat daar nu van overblijft, niet moeten gaan vergelijken met de financiële toestand van de jongeren van nu.
Want dat gaat alleen maar mank.

Het gaat mij om het feit dat het weer dezelfde groep is die relatief het meeste geld moeten opbrengen voor de gemeenschap.
De nu gepensioneerden hadden toen zij kleine kinderen hadden geen enkele subsidie, dan pas in de jaren 60 kinderbijslag.
Toen begon meteen hun solidariteitsbijdragen met het bijeenbrengen van de aow en pensioenen van de toenmalige aow-ers.
De nu gepensioneerde vroegere tweeverdieners betaalden in hun tijd in de jaren 70 66 % belasting over hun hoogste gedeelte, en dat begon al, als je als man en vrouw samen bij elkaar opgeteld boven het modale inkomen zat.
Pas eind jaren 70 begin 80 zijn de meeste subsidies in het leven geroepen.
Ik ga niet klagen want heb het niet slecht, maar om nou te zeggen dat jonge gezinnen zoals wij gespaard worden is pertinent onjuist aangezien wij behoorlijk inleveren ten opzichte van vorig jaar.

Ik had het niet over jonge gezinnen, maar over degenen, die werken.

Alleenstaande bijstandsmoeders(vaders) met jonge kinderen kunnen soms geen kant op.
Jonge gezinnen van uitkeringsgerechtigden vanwege lichamelijk onvermogen is een ramp.
De meesten daarvan hebben nooit gelegenheid gehad te sparen en ik heb mijn hele leven nooit problemen gehad om daaraan mee te betalen. :)
(Wel om kinderopvang te betalen voor 2 verdieners)
Daarbij zijn er in Nederland een lager percentage 65 plussers dan kinderen die in armoede leven. Zo 'rijk' als de huidige ouderen zijn, zullen komende generaties niet meer worden ben ik bang.
Vergis je niet.
Als je het hebt over gemiddelden, dan zijn ze dat nu al.
Bovendien komen al die "vrij van hypotheek huizen" straks als erfenis naar de kinderen toe.
Als de generatie van de babyboom uit hun eensgezinswoningen verdwenen zijn, zullen er heel wat huizen leeg komen en veel minder gaan kosten kosten.
Degenen die alles opgebrast hebben en geen discipline om te werken of altijd van een uitkering genoten, krijgen nu wederom alles aangedragen.
Dat is wat ik bedoel. =D>
Waarmee niet gezegd dat zij dan maar in armoede moeten leven.
Maar het wordt wel wederom opgebracht door dezelfde groep die dat hun hele leven al hebben gedaan.

Alsof aow en pensioen een uitkering zou zijn en niet een verplichte vorm van sparen en dus een spaarpot van het zelf ingelegde geld in en uit tijden, dat het nog veel moeilijker was om te sparen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: Gepensioneerden hard gepakt door belasting.

Bericht door windsurfer » 27 jan 2013 11:36

Heb jij die subsidies (uit gemeenschapsgeld) dan nodig?
Heb jij die zorgtoeslag waarvan je zegt dat die door je neus geboord is dan 'nodig'? Nee toch. "Nodig hebben' is relatief, het gaat hier om wat als rechtvaardig beleefd wordt. Iedereen gaat erop achteruit, wij ook.
De kosten voor kinderopvang gaan voor ons dit jaar per maand honderden euro's netto omhoog. Kosten voor wonen stijgen door nieuwe regels. Mijn inkomen zal dalen, onze zorgkosten stijgen etc.

Ik betwijfel wat nu de groep is die relatief het meeste moet opbrengen voor de samenleving. Volgens mij zijn dat toch echt de werkenden.
Met z'n allen gooien we geld in een grote pot en daar betalen we allerlei sociale voorzieningen van. Zoals laatst in het nieuws betalen veelverdieners verhoudingsgewijs veel voor laagverdieners. Dat is op zichzelf geen probleem, maar de verhoudingen raken als we teveel naar linkse politici luisteren, wel zoek.

Ik vind dat er best strenger gekeken mag worden naar uitkeringsgerechtigden. Er zit mijns inziens een groep tussen die best werk kan doen. Werk wat er ook is. De koppeling tussen uitkering en (verplicht) arbeid verrichten mag van mij wat aangebracht gaan worden. En korten bij weigeren, ook. En dan heb ik het niet over alleenstaande bijstandsmoeders, maar over gezonde mannen die liever de hele dag zitten te blowen op kosten van de maatschappij dan dat ze op tijd uit hun bed komen om hun steentje bij te dragen.

Hetzelfde voor de koppeling zorgkosten en leefstijl. Bijvoorbeeld wil je roken, ok, maar dan betaal je meer premie.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Plaats reactie