Grensrechter overleden

[JohanT]

Scheidsrechter overleden, wat krijgen de jongens maximaal?
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2112 ... rst__.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Als voetbalvereniging zou ik voor dit soort jongens toch iets langer eisen dan maar 3 jaar. Daar leren ze geen flikker van.

Ik vermoed dat het niet de bedoeling was deze man te laten overlijden, maar het is wel gebeurd en ze mogen van mij nog een fikse straf krijgen. Geen 200 uur straftaak, maar gewoon goed hard aanpakken.

Ik sluit me verder ook aan bij Cactus.

[Peter van Velzen]

Bij dit soort wedstrijden gaat het - meen ik te weten - om clubgrensrechters. Dus een lid van een van beide verenniginfen. Deze vlaggen bewust of onbewust doorgaans in het voordeel van hun eigen club. Ik kan me niet voorstellen dan 15- en 16-jarigen zo dom zijn, dat ze zich daarover kwaad zouden maken. Er moeten dus buitengewone omstandigheden zijn geweest, om dit soort misdadig gedrag te veroorzaken. (de competitie moet al drie maanden oud zijn, dus ze hebben al veel meer gelegenheden gehad om er een puihoop van te maken)

NB Het overlijden hoeft niet te betekenen dat de mishandelingen zeer ernstig waren, soms kan een ongelukkig uitvallende klap (of een val), achteraf fataal zijn. Dat is dan ook een goede reden om geweld ALTIJD af te keuren.

De maatergelen zullen ongetwijfeld beinvloed worden door de ernst van de gevolgen. Zo werkt onze psychologie nu eenmaal, maar in feite was het gedrag van de jongens net zo afkeurenswaardig geweest, als de grensrechter gisteravond weer gezellig in de kantine van zijin club had gezeten.

[Jinny]

Zeer eensch.

[Bonjour]

Ik zie eerder een verband met allerlei andere gebeurtenissen, waar echt geen allochtonen bij betrokken zijn. Op de één of andere manier raken we het gevoel voor gepaste reactie kwijt. Deze jongens op het voetbalveld zijn volgens mij te vergelijken met de bestuurders die op de weg slaags raken, de scheldkanonnade als je in de supermarkt tegen iemand aanrijdt met de wagen en dat soort dingen. Meestal is er niet eens alcohol bij nodig. Het lijkt alsof men ervan uitgaat dat de slachtoffers nog een extra leven hebben als in een computerspel.

[Blues-Bob]

Zullen we de trainers van deze jongens ook nog even een zwarte piet toespelen? Ik heb ooit afscheid moeten nemen bij een club omdat een van de agressieve spelers die ik nota bene onder mijn hoede zou moeten nemen, noodzakelijk was voor het clubsbelang

De sportcultuur in Nederland kenmerkt zich door een hoog maakbaarheidsgehalte, het is goed voor alles, en men leert ervan vreedzaam samenleven. Soms is de realiteitszin toch wel echt ernstig in het geding in de sportcultuur. Of dat ook in dit geval zo was, is aan de wethouder om te onderzoeken. Maar deze jongens krijgen vanuit de top zonder twijfel niet altijd het goede voorbeeld gepresenteerd. Uiteindelijk blijven de jongens zelf verantwoordelijk natuurlijk, en zal het OM haar eigen verantwoordelijkheid weer moeten dragen.

Groet,

Bob

[Loekie1]

Ik heb vernomen dat de dadertjes ook op kickboksen zaten. Het is hip om losgeslagen marocs op kickboksen te stoppen, dat zou hun agressie reguleren. Terwijl ze alleen maar heel hard leren schoppen en beuken. Zie Badr Hari, en vele andere 'incidenten' met kickboksende jongeren.
Doe ze op badmintonles, op tennisles, op alles maar niet op kickboksen. Welke halve gare dat bedacht heeft moeten ze heel hard in z'n smoel trappen. (Sorry, ik word er agressief van, kan ik niks aan doen...)

Hier bijvoorbeeld nog zo'n 'incident' met een voetballende kickbokser:

Voormalig kickbokser Sylvester M. (32) schopt supporter (77) in coma
Voormalige kickbokser Sylvester M. (32) heeft zaterdag als voetballer van het Amsterdamse Sporting Noord een 77-jarige supporter van tegenstander OSV met een karatetrap het ziekenhuis in geschopt.
De milt van het slachtoffer scheurde en is verwijderd. Na de operatie is de man kunstmatig in slaap gehouden. Voetballer Sylvester M. is gearresteerd.
''Het was alsof ik naar een film van Bruce Lee zat te kijken. Vanaf de achterlijn sprong de speler in één beweging over de hekken, waarna hij de supporter vol raakte. Die ging meteen neer,'' zegt Daniël Velthuis, bestuurslid van OSV en woordvoerder van de familie van het slachtoffer. De familie heeft aangifte gedaan.
Sporting Noord schorste de aanvallende middenvelder, die namens Mike's Gym in 2009 nog een wedstrijd bokste in het Zonnehuis in Amsterdam-Noord.
http://www.mamjo.com/forum/index.php?topic=424316.0" onclick="window.open(this.href);return false;

Om verdere 'indicenten' te voorkomen zou ik kickboksende jongeren niet meer toelaten op het voetbalveld. Ze halen namelijk heel snel twee sporten door elkaar. Het is kiezen, óf kickboksen en geen andere sport, óf een andere sport. En verder zou ik stoppen met het 'aanbieden' (vaak gratis) van kickboksles aan jonge Marocs.

[appelfflap]

Om verdere 'indicenten' te voorkomen zou ik kickboksende jongeren niet meer toelaten op het voetbalveld. Ze halen namelijk heel snel twee sporten door elkaar. Het is kiezen, óf kickboksen en geen andere sport, óf een andere sport. En verder zou ik stoppen met het 'aanbieden' (vaak gratis) van kickboksles aan jonge Marocs.

om zo de problematiek te viseren en toe te spitsen op 1 groep.
agressie tegen scheidsrechters is een trend in héél europa, en zoals bonjout zegt eerder een maatschappelijke trend.

ga naar de papa's kijken bij de 6jarigen, kijk naar amateurwedstrijden in de lagere klassen. kijk naar uitsrpaken van spelers/trainers in de professionele reeksen.

en de bond? bij een veroordeling in belgie (bvb scheidsrechtercommissie) stap je naar de beroepscommissie en die noemt men hier smalend strafverminderingscommissie.
vorig jaar is er hier bvb een arbiter het ziekenhuis in geschopt (die mens leeft gelukkig nog).
Ook in Duitsland zijn me gelijkaardige gevallen bekend.

[HomoSignificans]

Volgens mijn voetballende familieleden is het met clubs uit de randstad altíjd ruzie. Er heerst gewoon een totaal andere sfeer daar.

[Jinny]

Vooral die uit klein Marokko en Turkije.

[Loekie1]

De enige manier is een no tolerance, bezijdens het weren van kickboksers in het voetbal.
Al eerder in de wedstrijd, toen de grensrechter uitgleed, kwamen die jochies op hem af om het uit te lachen.
Op dat moment moesten ze er al uitgestuurd worden!

[Jinny]

Graag zou ik nu het onderbouwde onderzoek willen zien waaruit jij de relatie haal tussen voetbal, kickboksen en dit incident.
Ik weet dat we je niet kunnen betichten van enige nuance, maar deze onderbuik gaat wel erg ver.

[Blues-Bob]

Graag zou ik nu het onderbouwde onderzoek willen zien waaruit jij de relatie haal tussen voetbal, kickboksen en dit incident.

Ik weet dat we je niet kunnen betichten van enige nuance, maar deze onderbuik gaat wel erg ver.

[sarcasme modus]
Dat lijkt me toch duidelijk Badr Hari is ook kickboxer en mishandeld ook bij de vleet. Bovendien gaat die met de ex van een ex-profvoetballer, waardoor die ex-prof voetballer weer boos wordt, omdat hij niet wil dat zijn kinderen een belangrijke persoon in de opvoeding hebben die kickboxt. Hoe veel meer bewijs wil je hebben dat voetballers en kickboxers niet samen gaan? Maar veel erger, de maatschappij vind dat dit soort jongens maar moeten gaan kickboxen, en we betalen met zijn allen mee aan de opleiding tot straatcrimineel in de sportschool waar dat tuig zich ophoudt...
[/sarcasme modus]
Hoe wordt een triest incident nog triester...

Groet,

Bob

[Loekie1]

Precies. De jochies waren in de kleedkamer, na het 'incident', vol vreugde dat ze hadden kunnen vechten.
Badr Hari is hun held en op twitter verschijnen berichten van andere jochies van dit slag dat ze het zo geweldig vinden er een grensrechter is gekilld.
Dat gratis kickboksen leidt niet tot agressieregulatie, maar tot een generatie pittbulls.

[Jinny]

En dat ligt aan het kickboksen?
Wordt wakker.

[Loekie1]

Kijk hier eens: http://www.mikesgym.nl/" onclick="window.open(this.href);return false; (niet schrikken van het geluid) en klik door naar 'jeugd en sport'. Ik kan het helaas niet kopiëren, maar er staat dat het programma Tijd voor Vechtsport als doel heeft de toegang voor niet-westerse, allochtone jeugd aan vecht- en krachtsport te vergemakkelijken om hiermee hun integratie te bevorderen.

En er is inderdaad een website van Tijd voor Vechtsport. http://www.tijdvoorvechtsport.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tijd voor Vechtsport!

Tijd voor Vechtsport is van 2006 – 2010 een programma geweest van de Koninklijke Nederlandse Krachtsport en Fitnessfederatie (KNKF) in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Het programma benutte de specifieke kenmerken van sporten - zoals gewichtheffen, worstelen, powerliften, sumo-worstelen, touwtrekken, bodybuilding, fitness, taekwondo, karate, boksen, Thai-boksen, mixed-martial arts en aanverwante sporten - voor integratie en persoonlijke ontwikkeling van allochtone jeugd.
Kickboksen staat niet tussen het rijtje maar hoort er wel bij, zo lezen we verder op de pagina.

Nou, we weten dus waar al die 'incidenten' vanuit jeugdige allochtone hoek in de sport en in het openbare leven vandaan komen. Het ministerie is de aanjager ervan.

De reden hierachter is dat Pedja is overtuigd van de vormende waarde van vechtsport. Nadat de jongeren eerst heel intensief zijn begeleid via tal van methodieken om hun zelfkennis, respect voor anderen, doorzettingsvermogen en sociale vaardigheden te verbeteren is het idealiter de bedoeling dat er op een min of meer blijvende basis aan deze eigenschappen wordt gewerkt. De doorstroom naar een sportclub zou hier een perfecte stap voor zijn, omdat de jongeren, dan weliswaar op een minder intensieve manier, toch de pedagogische meerwaarde van vechtsport kunnen blijven ervaren. Veelal kunnen jongeren na hun traject doorstromen naar de reguliere lessen van Kimekai Gym, maar tevens beschikt Pedja over een groot netwerk van clubs en sportscholen waar jongeren na hun sportzorgtraject naartoe kunnen doorstromen.
http://www.tijdvoorvechtsport.nl/projecten/122" onclick="window.open(this.href);return false;

Of er ook een wetenschappelijk onderzoek ten grondslag ligt aan deze filosofie blijft onduidelijk.