Freethinker.nl

Dit bericht kwam ik vanmorgen tegen bij het internetlezen van het laatste nieuws.
Volkskrant over Iron Dome.
Een echt ijzeren koepel blijkt het niet te zijn, maar tegen een enorme prijs lijkt het soms effectief tegen een individuel op Israël gerichte raket in volle vlucht.
Op Wiki is een uitgebreidere beschrijving.
Wiki over de Iron Dome
Dit vond ik wel een typische passage in het Wikiverhaal.

In 2010, Iron Dome was criticized by Reuven Pedatzur, a military analyst, former fighter pilot and professor of political science at Tel Aviv University[78] for costing too much compared to the cost of a Qassam rocket, so that launching very large numbers of Qassams could essentially attack Israel's financial means.[79] The estimated cost of each Tamir interceptor missile is US$35,000–50,000[15] whereas a crudely manufactured Qassam rocket costs around $800.[80] Rafael responded that the cost issue was exaggerated since Iron Dome intercepts only rockets determined to constitute a threat, and that the lives saved and the strategic impact are worth the cost.[81]


In an op-ed in Haaretz, Jamie Levin suggests that the success of the Iron Dome system will likely increase demands to field additional systems across Israel. Budget shortfalls mean that Israel will be forced to weigh spending on missile defenses against other expenditures. Such funds, he argues, will likely come from programs intended to help the most vulnerable sectors of society, such as social welfare.[82]

De anti-raket-raket kost 50 keer zoveel als de raket die onschadelijk wordt gemaakt.
Ik weet zelf niet wat ik van deze vreemde verhouding moet denken.
.

.

Die kosten maken niets uit voor Israel want als ze geld nodig hebben kloppen ze aan bij Uncle Sam ! Dat land leent wel weer miljarden voor Israel zodat de bezetting kan doorgaan en de raketten blijven vliegen. AIPAC stuurt daar de Amerikaanse politiek t.a.v. Israel. Zo simpel is het.

Maar waar halen de Palestijnen het geld vandaan om dagelijks jaar in jaar uit raketten af te schieten?
Je zou zeggen, dat ze dat beter aan de opbouw van Gaza kunnen besteden.
De ervaring leert, dat ze nog niets opschieten (behalve die raketten dan).

Vilaine schreef:Maar waar halen de Palestijnen het geld vandaan om dagelijks jaar in jaar uit raketten af te schieten?
Je zou zeggen, dat ze dat beter aan de opbouw van Gaza kunnen besteden.
De ervaring leert, dat ze nog niets opschieten (behalve die raketten dan).

Vandaag is er dan weer wel op geschoten.

Vilaine schreef:Maar waar halen de Palestijnen het geld vandaan om dagelijks jaar in jaar uit raketten af te schieten?
Je zou zeggen, dat ze dat beter aan de opbouw van Gaza kunnen besteden.
De ervaring leert, dat ze nog niets opschieten (behalve die raketten dan).

De Palestijnen krijgen geld van andere Arabische landen zoals Saudi Arabie en Iran.
Verder heb je kunnen lezen dat die raketjes weinig kosten en bijna nooit een doel treffen. De meeste vallen ergens in het veld. Tenzij je een voltreffer krijgt of je bent binnen pakweg 10-20 meter onbeschermd verwijderd van de explosie dan zijn die dingen ongevaarlijk.
Alles dat Israel in puin schiet in Gaza wordt o.a. met EU hulp en de UNHCR weer opgebouwd.
Je hebt gelijk dat de Palestijnen niets opschieten maar zij willen gewoon de aandacht op hun probleem laten continuëren hopende dat het westen en de VN eens rechtvaardig zullen worden.
Tenslotte, wat hebben de Palestijnen te verliezen? Hun leven ? Dat is toch al niets meer waard in die getto's en onderdrukking.

Je hebt de speldeprikjesbabbeltjes van Cactus.
En je hebt Wiki.

Aantallen volgens Wiki.

Mij viel deze update van de gebeurtenissen van afgelopen week op.

November 14-17
Main article: Operation Pillar of Cloud

Following the Israeli targeted killing of Hamas military chief Ahmed Jabari, Palestinians fired over 20 rockets at Israeli cities. For the first time, a Grad missile was fired toward Dimona, home to Israel's Negev Nuclear Research Center. Seventeen Grad missiles were fired at Beersheba. One rocket directly hit a store in the city, lightly injuring one woman. Another exploded into a car, setting it on fire. Several other buildings were reportedly damaged. Additional rockets were launched at Ashkelon and the Eshkol Regional Council. The Iron Dome defense system intercepted some 15 rockets. Israeli authorities asked residents within range of rocket fire to remain within 15 seconds of a bomb shelter at all times. Municipalities in the region, including those of Beersheba, Ashdod and Ashkelon, cancelled school for the following day.[297][298]

On 15 November, all schools within 40 kilometers of the Gaza Strip were closed down, and 13 Israelis were injured during the night. One rocket struck an apartment in Kiryat Malachi, killing 3 civilians, including a pregnant woman. The victims were Mirah Scharf (25), Itzik Amsalem (24), and Aharon Smadja (49).[299][300][301] 5 were injured in the same attack, including children and infants. A house in Ashdod and a school in Ofakim were also struck by rockets.

Over 500 rockets were fired at Israel between November 14 and 16.[302] Rockets were fired at Jerusalem for the first time and at Tel Aviv for the first time since the Gulf War.[303][304]

De Gaza strook heeft ondanks een grote bevolking veel lege grond, het val mij op dat de raketten die door de Palestijnen afgevuurd worden vooral vanuit stedelijk gebied komen.
Dat is vragen om dode burgers.

Ik kies (nog) geen partij.

Het valt ook op dat die Hamas raketjes vnl neerkomen op aan de Palestijnen toegewezen gebieden ( VN Res. 181) Steden als Ashdod, Ashkelon en Sderot liggen in die aan de Palestijnen toegewezen regio. Zoals ik al vele malen heb geschreven is er ook nog een groot deel ten noorden en ten zuiden van het huidige Gaza in feite bezet Palestijns gebied.
Zolang Israel volhardt in het bezet houden van die Palestijnse gebieden zal er nooit vrede komen in dat gebied. Het is duidelijk dat de meeste Israelis zich hiervan niet eens bewust zijn omdat zij dit nooit leren of lezen . Dat schijnt angstvallig verborgen te worden gehouden op scholen en in de media. Vandaar ook de reakties van sommige ondervraagden die vinden dat alle Palestijnen moeten worden uitgeroeid desnoods met nucleaire wapens. Ja, ja, l'histoire se répète.

Fish schreef:De Gaza strook heeft ondanks een grote bevolking veel lege grond, het val mij op dat de raketten die door de Palestijnen afgevuurd worden vooral vanuit stedelijk gebied komen.
Dat is vragen om dode burgers.

Ik kies (nog) geen partij.

Het negeren van de VN resoluties door Israel en het bezet blijven houden van Palestijnse gebieden alsmede het blijven bouwen van illegale nederzettingen op de westbank zijn de werkelijke oorzaken van dit voortgaande conflict.
Ik heb gelezen dat er weinig open land is in Gaza waar Hamas die raketten kan opstellen. Het zou ook vragen zijn om directe vernietiging van die raketten als die zomaar in de open lucht worden neergezet.
Gaza schijnt iets van 400 km2 te zijn of wel iets van 10 x 40 km waar 1,5 miljoen Gazanen wonen.

Zie hier hoe de Gazastrook er werkelijk zou moeten uitzien:

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/) ... an1947.xml

Cluny schreef:Je hebt de speldeprikjesbabbeltjes van Cactus.
En je hebt Wiki.

Ipv eens te reageren op mijn stelling dat het Gaza van nu maar 1/3 is van hetgeeen de VN had bepaald ga je een opsomming plaatsen van waar Hamas die raketjes op hadden laten neerkomen.
Ik blijf erbij dat 90% van die miniraketjes neerkomt op gejat Palestijns gebied! Verder richtten die nauwelijks enige schade aan en geen dodelijke slachtoffers.
Je noemt mijn input "speldeprikjesbabbeltjes" maar je vermijd heel link een passend commentaar!
De vraag is : Wie zijn de ware schuldigen in dit conflict?

* Wat zeg jij nu van die verdeling van de VN waarbij 600.000 Europese joden 55% van Palestina kregen en de daar al 13 eeuwen lang wonende Palestijnen met 1,2 miljoen inwoners 45 % ? Is dit een faire verdeling ?
* Wat hadden die vnl Poolse en Russische joden daar te zoeken ?
* Wat vind je ervan dat Israel alle VN resoluties naast zich neer legt en het vertikt om de bezette gebieden te verlaten ( Resolutie 242)
* Wat vind je ervan dat de Palestijnen nog maar 22% van HUN Palestina over hebben en de Israelis 78 % ?
* Wat vind je ervan dat Israel weigert om de Palestijnse vluchtelingen toe te laten op hun oorspronkelijke woongebieden? ( UN Resolutie 194)
* Vind jij het vreemd dat Palestijnen zich blijven verzetten tegen deze landroof ?

Israel noemt zich een democratie maar een ware democratie dat lid is van de VN luistert ook naar de VN en volgt de resoluties ook uit. Zo niet Israel! Dat rooft maar land en moordt maar raak in Gaza.
Speldeprikjesbabbeltjes ? Nee Hr Cluny, dat zijn onweerlegbare feiten!

Je zou de raketjes van Hamas ook voortaan vuurpijltjes kunnen noemen.

Cactus schreef: Het negeren van de VN resoluties door Israel en het bezet blijven houden van Palestijnse gebieden alsmede het blijven bouwen van illegale nederzettingen op de westbank zijn de werkelijke oorzaken van dit voortgaande conflict.
Ik heb gelezen dat er weinig open land is in Gaza waar Hamas die raketten kan opstellen. Het zou ook vragen zijn om directe vernietiging van die raketten als die zomaar in de open lucht worden neergezet.
Gaza schijnt iets van 400 km2 te zijn of wel iets van 10 x 40 km waar 1,5 miljoen Gazanen wonen.

Zie hier hoe de Gazastrook er werkelijk zou moeten uitzien:

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/) ... an1947.xml

Is je ouwe grammofoonplaat nog niet versleten?

Uit jouw link:

Joden akkoord

De joden gingen aarzelend akkoord met het plan, omdat hiermee aan twee van hun basiseisen tegemoet werd gekomen: zelfbeschikkingsrecht en controle over de immigratie.

Palestijnen afwijzend

De Palestijnen en de Arabische buurlanden wezen het plan echter resoluut van de hand. Zij weigerden de stichting van een joodse staat in de regio te accepteren. Een jaar later riepen de joden daarom op eigen houtje de staat Israël in het leven. In de burgeroorlog die volgde, kregen de joden veel meer land in handen dan de VN voor ze had gereserveerd. Het resultaat was dat de Palestijnen uiteindelijk slechter af waren, dan als ze het VN-verdelingsplan hadden geaccepteerd.

Leg mij toch eens uit waarom slechts een partij zich aan de resolutie moet houden?

Chronos schreef: Is je ouwe grammofoonplaat nog niet versleten?

Joden akkoord

De joden gingen aarzelend akkoord met het plan, omdat hiermee aan twee van hun basiseisen tegemoet werd gekomen: zelfbeschikkingsrecht en controle over de immigratie.

Palestijnen afwijzend

De Palestijnen en de Arabische buurlanden wezen het plan echter resoluut van de hand. Zij weigerden de stichting van een joodse staat in de regio te accepteren. Een jaar later riepen de joden daarom op eigen houtje de staat Israël in het leven. In de burgeroorlog die volgde, kregen de joden veel meer land in handen dan de VN voor ze had gereserveerd. Het resultaat was dat de Palestijnen uiteindelijk slechter af waren, dan als ze het VN-verdelingsplan hadden geaccepteerd.

Leg mij toch eens uit waarom slechts een partij zich aan de resolutie moet houden?

Mijn grammofoonplaat is nooit versleten omdat dit conflict maar blijft doorgaan. Heb jij je eigen grammofoonplaat al eens goed bekeken?

A) Ja, die Europese joden gingen akkoord! Geen wonder, want zij hadden hun vaderland in Oost Europa verlaten en hadden niets te verliezen, alleen maar te winnen!
De Palestijnen gingen niet akkoord en dat was natuurlijk omdat ze met 2 zoveel mensen minder dan de helft kregen toegewezen van het land waarop zij en hun voorvaderen al sinds het jaar 700 woonden.
De Palestijnen waren ook heel goed op de hoogte van de zionistische plannen. Dat was uiteindelijke verdrijving van hen door de joden. Goedschiks of kwaadschiks.

B )De VN stuurde toen hun gezant Folke Bernadotte naar Palestina om een betere deal voor de Palestijnen te bespreken. De joden wisten wat er zou gaan gebeuren en vermoordden Bernadotte! Ook pleegden zij een terroristische aanslag op het King David hotel waar veel Britse militairen aanwezig waren en doodden toen meer dan 90 mensen w.o een groot aantal Britse militairen. De Britten vertrokken en Bernadotte was vermoord. Toen riepen de joden eenzijdig de staat Israel uit. De rest is bekend.

Alles neemt niet weg dat de joden die verdeling hadden geaccepteerd en ondertekend ! Daarop baseren ze nog steeds de legitimiteit van de staat Israel! Als je dát doet dan behoor je je ook te houden aan die verdeling en alle andere voorwaarden waarvoor je getekend hebt!
Afgezien van dit heeft de VN Israel middels Resolutie 242 aangezegd om de bezette gebieden te ontruimen hetgeen Israel gewoon aan zijn militaire laars lapt. Wat zeg je daarop ?
Ook heeft de VN Israel aangezegd om de gevluchte Palestijnen toe te laten op hun toenmalige leefgebieden. ( VN Resolutie 194) Ook die heeft Israel naast zich neergelegd. Wat zeg je hierop?
Verder heeft de V N Israel aangezegd te stoppen met die illegale bouw van nederzettingen op de westbank. Ook dit lapt Israel aan zijn laars. Wat is hierop je commentaar?
Ook de bouw van die DDR muur op Palestijnse gebieden is veroordeeld door het Int Gerechtshof in Den Haag.Oh, maar Israel mag nu eenmaal alles hé?

Nu de Palestijnen zelf een eigen staat Palestina willen stichten breekt er een besmettelijke ziekte uit bij Israel en de VS. Waarom mocht Israel destijds wél éénzijdig hun landroversland Israel uitroepen en houden zij deze poging van de Palestijnen met behulp van big brother VS tegen?
Zie jij nu écht niet dat Israel op allerlei wijzen wordt geholpen en gesteund door het westen en de VS terwijl de Palestijnen gewoon in de shit worden gedrukt? Hun rechten worden gewoon vertrapt!
Een eerlijk en oprtecht mens zal moeten toegeven dat de ingepikte Palestijnse gebieden aan de Palestijnen behoren te worden teruggegeven en dat deze mensen daar hun eigen Palestijnse staat moeten kunnen oprichten.
Maar dat zal jij wel niet kunnen inzien vrees ik. Dan zouden die oorlogsdaden ook VVT zijn.

Cluny schreef:Je zou de raketjes van Hamas ook voortaan vuurpijltjes kunnen noemen.

Vergeleken met het militaire geweld van Israel klopt dat wel!

Volgens mij is er nooit een palestijnse staat geweest, jan en alleman heeft daar al de baas gespeeld en heeft er gewoond of woonde daar. Palestijnen, Joden een pot (genetisch) nat.
Geen van beide (de fanatici) wil water bij de wijn doen, jammer voor de gewone man/vrouw en kinderen die daar wonen.